1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Sailor, 11.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Не пытаюсь я спорить вообще. Я пытаюсь понять объяснение для вот этой фразы:
    Зачем @Sailor постоянно вырываете из контекста?
    Мне не нужен спор ради спора. Я планировал себе делать по варианту плита+утеплитель+стяжка. И тут мне сказали, что теплотехника такого решения хуже. Вот и все. :)
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Она хуже. Бетон с утеплителем, лежащий непосредственно на грунте, по теплотехнике хуже, чем бетон, лежащий на утеплителе. На сколько хуже, зависит от некоторых факторов. Если бетон с боков будет закрыт утеплителем и будет утепленная отмостка - на микроскопическом уровне. Если утеплен с боков, но без утепленной отмостки, то на маленьком уровне. Если без утепления с боков и без утепленной отмостки - уже будет заметное влияние.
    Все. :close:
     
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845
    Адрес:
    Кострома
    при перегродке из ГБ проблемы тут нет -вообще
    а вот пол по грунту у вас может треснуть при устройстве как на рисунке -опирать на ленту его нельзя -даже через ЭППС
     
  4. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Не могли бы Вы это объяснить? Можно не на пальцах, инженер, разберусь в словах. Мне не ясна физика этого процесса вот и все, при этом я очевидно допускаю, что я что-то не учитываю. Что?
    Два простых варианта, сферический конь в вакууме:
    2020-07-09_11-37-50.png

    Без узлов со стенами. Там мне понятна суть происхождения разницы.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Я уже объяснял. Физика простейшая. Грунт проводит тепло хуже, чем железобетон.
    Вот попробовал изобразить (схематично) маршрут движения тепла из одной и той же точки (точка примыкания нижней плоскости конструкции к грунту) в разных конструкциях. Движения с наименьшим сопротивлением.
    Плиты.png
    Сорри, нарисовал уж как смог :aga:
     
  6. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Совершенно с этим согласен. Поэтому я взял на заметочку вариант, когда под плитой 3 см эппс (для снижения толщины бетона при том же защитном слое арматуры).
    Но есть еще и другой момент. Теплая плита через свои боковые стенки через эппс по цоколю будет выводить больше тепла, чем холодная плита. И тут походу без моделирования действительно не разберешь, какой вариант несет больше потерь. И вероятнее всего, как раз в случае теплой отмостки и утепленного цоколя, плита на грунте будет теплее. Все ИМХО.
     
  7. AlexPrm
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    36

    AlexPrm

    Живу здесь

    AlexPrm

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Perm
    Необходимость отсечной гидроизоляции под первым рядом газоблока. При наличии отсечной гидроизоляции между бетонным ростверком и цоколем. Высота цоколя - 8 рядов полнотелого кирпича.
     

    Вложения:

  8. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    А кстати в УШП боковое утепление плиты заводится на первый ряд ГБ? Какой сдвиг ГБ относительно ребра наружу и делается ли он?
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Не будет. Решаемо все.
    Но мне, в принципе, все равно. Изначально я попытался просто объяснить, что между двумя вариантами разница таки есть. Но, видимо, объяснить получилось плохо. И разговор излишне затянулся.
    Что вы выберете - не принципиально. Решений много. Любое решение - компромисс. И разница в теплотехнике может вообще быть на дцатом месте.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845
    Адрес:
    Кострома
    нужна
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845
    Адрес:
    Кострома
    вот и я не понимаю при чем тут теплотехника -там гроши можно выудить
    а вот монолитная ж/б несущая плита на всю площадь ну ни как не выйдет в те же деньги что пол по грунту -она тупо идет плюсом на всю свою стоимость
     
  12. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Вы не учитываете, что при перепаде высот надо завезти кучу сыпучки, потратить деньги на правильное уплотнение (работа и аренда оборудования), вывезти с участка выбранный грунт.
    Ну и плюсом она не идет, потому что поверх делается стяжка, а не плита.
    Вот по моим оценкам у меня получается одинаковая стоимость лента + плита и лента + пол по грунту. Только риски разные. УШП я не рассматриваю в силу невозможности отсыпки. Мне некуда и не хочется столько отсыпать и опять же я не уверен, что это будет дешевле.
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.845
    Адрес:
    Кострома
    делал много вариантов и лент с плитой и полов по грунту -да -на месте могут быть некоторые обстоятельства способные уравнять два варианта если идти в лоб
    но "настоящие герои всегда идут в обход" (С) ;)
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.766

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа!
    Поделитесь опытом строительства ГБ дома в один сезон с отделкой и заездом.
    Спасибо)
     
  15. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.383

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    1.383
    Адрес:
    Вологда
    Копишь тыщь 100 за квадрат и несешь в декабре Грину или Стройхламу. Профит. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.