1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Sailor, 11.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Нет, не так. Определять звукоизоляцию по по плотности материалов можно только для однородных стен. Для многослойных стен, иные приницпы расчета и звукоизоляции.

    И именно при многослойных стенах (из ГКЛ/ГВЛ) можно сделать легкую, тонкую стену с отличной звукоизоляцией.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    Чудес не бывает. Разные звуковые спектры изолируются по-разному. Материалом низкой плотности бытовые шумы вы качественно не изолируете.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    А еще лучше сделать "двойную стену". Но только стены порой должны не только звукоизолировать, но и некоторые другие функции выполнять. Бывают несущие стены. И если сверху не деревянное перекрытие, то о "легкой, тонкой стене" лучше не думать. На стену нужно что-то вешать. А любые закладные, любой достаточно мощный крепеж вмиг понижает ЗИ качества "легкой, тонкой стены из ГКЛ/ГВЛ). И т. д. и т. п.
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    То-то в гостиницах/кинотеатрах используют как раз многослойные конструкции, а не однородные стены

    Несущие стунены вообще не рассматриваем

    Никакие закладные/усиления ЗИ не снизят
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.833
    Благодарности:
    13.213
    Адрес:
    Коломна
    Вы о себе во множественном числе?
    Все с вами ясно. Рано вам пока за ЗИ обсуждать. Матчасть учите.
     
  6. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    612

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    612
    Вот вы заморочились звукоизоляцией-то. Двери межкомнатные почти всегда открыты, так что просто забудьте об этом в частном доме:)
    А в моём конкретном случае в принципе звукоизоляционные свойства перегородок не имеют никакого значения, т. к. в доме будет жить 2 человека и кот.
     
  7. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.550

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.625
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Абакан
    Живой пример, 9-ка панельная, проснулся сегодня в 00:38 от скрипа полов на этаже выше, в частном доме у меня все бы спали, даже кот :)
    Кстати, перегородки сделал как раз из ГКЛ, но по деревянным стойкам, как в "америках" :) Шаг стоек 40см по осям, закладные не нужны.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.554
    Адрес:
    Москва
    В кинотеатрах совершенно другое дело.. А в гостиницах глядя в каких. В американских гостиницах ужасная звукоизоляция в среднем. Слышно всё, что творится в соседнем номере. У нас будет слышно только если кто то будет биться головой в стену)..
     
  9. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Вообще-то я писала про ээ контур, где стены занимают не самое последнее место. Именно поэтому Стас в свои дома ставит мин 300 мм минваты в стены, наверное, что-то знает.
     
  10. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Свою математику я Вам привела, но, видимо, остальные параметры контурау Вас строго по Снипу, так что, действительно, для Вас это не актуально. Мне экономически выгоднее вложить на 30 % больше в ээ контур,(учитывая, что коробка дома в затратах составляет только 30 %,), при этом снизить на 50% затраты на отопление. ИМХО
     
  11. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    612

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.178
    Благодарности:
    612
    У вас не очень верная арифметика.
    Расход тепла в частном доме через стены даже не 30%, а поменьше. Думаю, где-то 20-25. Это значит, что даже если вы их в принципе обнулить, расходы на отопление снизить вполовину у вас не получится.
    В качестве примера первичный расчёт моего же дома в 2 этажа. Вентиляция - 5000кВтч, окна 4500кВтч, крыша - 1500кВтч, стены - 4000кВтч. Площадь стен 200кв.м., окон 30кв.м., вентиляция 100куб.м./ч. Цифры даны за отопительный сезон.
    Как видите, даже если я вообще уберу потери стен, ни о каких 50% речь не идёт.
    Стоимость 100мм утепления составляет где-то 250-500руб/кв.м., в зависимости от материала. В моём проекте это 50-100тыр за каждые 100мм или 160 тыр в абсолюте при стене 600мм вместо 400мм. В эту цену не включены работы по монтажу этого утепления, только материалы.
    В то же время за те же 160 тыр можно спроектировать, купить, смонтировать и запустить в эксплуатацию всю систему вентиляции с рекуперацией тепла, что снизит расходы на вентиляцию и кондиционирование, например, втрое.
    Таким образом, в случае со стеной экономический эффект от этих затрат будет 3-4тыр, а в случае с вентиляцией 5-6 тыр только на отоплении.
    В остальном вы правы, увеличение толщины теплоизоляции лишним никогда не будет.
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Тут не знать надо, считать рентабельность

    Теплопотери через стены теряется в районе 20% тепла в среднем доме. Хоть заутепляй их - на общие теплопотери дома это будет мало влиять
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.908
    Благодарности:
    6.372
    Адрес:
    Иваново
    Сомнительно что все это всего в 160 т. р. встанет
     
  14. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Я писала про затраты на ээ контур, а не про одни стены. Могу оперировать только ээ контуром, а не одними стенами. Когда есть ээ контур - расходы на отопление мизерные, при ээ контуре мощность/ цена Вашей системы отопления и рекуперации ниже - почему это не считаете? Отопительный сезон сокращается до 2-3 мес, а без нормальных стен Вы отапливать будете и летом, если в Москве - это почему не считаете?
     
  15. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    Одни стены заутеплять смысла нет. Есть смысл заутеплять весь тепловой контур. И это затраты в районе +30% к стоимости коробки и при этом на 30-50 % снижается мощность/цена оборудования на отопление. А стоимость коробки - это около 30% к стоимости готового дома под ключ. Я живу в квартире - новостройке - условно, пассивный дом (теплопотери только окна, две стены). Вся зима (правда, тёплая) - 300 квтч за обогрев / естественную вентиляцию в месяц на 73 м2. Обогревали конец ноября, декабрь, январь (солнечная сторона). Соседи сверху не жили (т е отапливали мин). Для меня имеет смысл стремиться к таким значениям, тем более, что такой опыт на форуме описан .
     
Статус темы:
Закрыта.