1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Sailor, 11.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не может не радовать.
    Спасибо
     
  2. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    и еще вопросик
    надо ли связывать перегородки с несущими стенами?
    или достаточно на клей пену приклеить?
     
  3. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Здравствуйте. Вопрос по сопряжению несущих и самонесущих стен из газобетона.

    В п. 7.3.1 СТО НААГ сказано "Соединение стен перевязкой допустимо при относительной разнице нагрузок не более 30 % или при устройстве в уровне нагружающих элементов или под ними распределительных поясов, рассчитанных на распределение вертикальных нагрузок на смежные элементы."

    У меня при пролете 4.2м, перекрытом плитами ПК, нагрузки наружных несущих и ненесущих стен различаются в 5 раз для верхнего обреза стен первого этажа, ну а на втором этаже разница стремится к бесконечности. Получается что при опирании перекрытия по двум сторонам, по стенам всегда нужен распределительный пояс, воспринимающий вертикальные нагрузки?

    С другой стороны ни обвязочный, ни распределительный пояс сам по себе на несущих стенах мне не нужен, т. к. прочность зоны опирания на смятие более чем достаточна, а плиты можно соединить в диск жесткости, просто обварив по петлям. @Глеб Грин вот здесь, например, предлагает такое решение.

    Может кто-то пояснить как все это сочетается на практике?

    Может быть достаточно чуть завести крайние плиты на самонесущие стены для выравнивания разницы нагрузок в углах?
     
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142
    Адрес:
    Домодедово
    На словах что-то объяснять ... это всё беллетристика :)

    Чтоб с беллетристикой время не тратить, не гадать можно\нельзя - требуется расчёт, Далее см в проект (чертежи, ведомости, пояснительные записки) => выполняете. Простой, надёжный путь.
    Практика сурова - льются армопояса, и тема закрывается.
     
  5. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Какой именно расчет? Выполнить я его смогу, полагаю, вы мне укажите методику.
    А практика лить армопояса как решение любого вопроса мне не нравится. Так появляются армопояса под монолитные перекрытия, и вероятно могут появиться армопояса под армопояса.
     
  6. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.142
    Адрес:
    Домодедово
    @FusRoDah, за методиками - опять к Глебу, он книги издает, там все есть.
     
    Последнее редактирование: 27.02.19
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Думаете, легко найдете плиты ПКТ для опирания по трем сторонам?
     
  8. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Для простоты считаем, что уже нашел, но на самонесущую стену могу завести на 70мм, не больше. Это решит вопрос, заданный в посте 978?
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Ну, Вы же посчитали разницу нагрузок при опирании по двум сторонам - посчитайте по трем и посмотрите, уложится она в упомянутые 30% или нет. Только надо учесть, что нагрузка на стену от третьей стороны крайних плит будет только от них, а не от всего набора плит (и по полезной нагрузке тоже), т. е. средние плиты на "боковые" стены давить не будут, тогда как, на "торцевые" - будут давить всем своим весом и полезной нагрузкой.
    Думаю, применительно к данному обсуждению, нагрузка на самонесущие стены вырастет несущественно, после перевода их в несущие, при опирании на них только боковой стороны крайних плит.

    Вообще, лично для себя (да и другим советую), если не могу просчитать "нестандартное" решение (или не хочу возиться), то использую "стандартное" - армопояс в данном случае.
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  10. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    @Константин Я., спасибо, думаю действительно в этом случае проще сделать монолитный пояс как изгибаемый/срезаемый элемент, а не просто растягиваемый. По крайней мере в местах сопряжения таких стен.
     
  11. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Ммм, нашел все-таки ответ на это вопрос от Глеба. Коротко: в описанной мной ситуации армопояс в функции "распределительный пояс" не нужен.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Не ради спора, а только в плане обратить внимание - всё-таки там говорится про отсутствие обязательности "высокого" армопояса с объёмным армированием. А на ГБ стены "обычно" предлагается плоский армопояс с армированием в две нитки в один слой, про который Глеб ничего "плохого" в данном случае (по ссылке) не говорит.
     
  13. FusRoDah
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61

    FusRoDah

    Живу здесь

    FusRoDah

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Воронеж
    Так я же и говорю, армопояс как растягиваемый элемент (плоское армирование) нужен, а как работающий на изгиб/срез (объемный каркас) - не нужен.

    Видимо тему лучше описывает п. 2.3.7 приложения В СТО НААГ, там как раз про проверку сопряжения разнонагруженных стен для 4 и 5 этажей.
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  14. arusov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352

    arusov

    Живу здесь

    arusov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Подскажите ещё пожалуйста по переегоолдкам.
    Какая минимальная и достаточная толщина перегородок из гб? 100 мм д400 подойдёт?
    И требуется ли крепить перегородки к несущим стенам? Или достаточно приклеить клей пеной? Или вообще сделать демпферный шов из монтажной пены? Спасибо
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    если из ГБ -то лучше 150мм Д500-Д600
    крепить к несушим анкеровкой арматурой Д6-8мм через ряд
     
Статус темы:
Закрыта.