1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 17

Подписание акта готовности сетей газопотребления после отказа от проекта

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Housemsk, 12.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - но там же указано кому и в каком случае в самом начале этого раздела .
     
  2. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство, заказчиком (застройщиком) или привлеченными ими лицами на основании договора.
    ...
    Строительный контроль включает в себя:
    ...
    приемочный контроль, в процессе которого проводится проверка качества выполненных работ. Результаты приемочного контроля оформляют записями в строительном паспорте, актами, протоколами испытаний.

    Т. е. я должен выполнять строительный контроль и делать все эти паспорта и протоколы испытаний.
    Газмяс выполняет "проверку выполнения ТУ" и "Имеет право участвовать в приемке скрытых работ". Из этого следует (по их мнению) что все эти паспорта и протоколы испытаний я должен им предоставить. СП 62... п 10 не содержит и намека кто эти все бумажки может проверять.
     
  3. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - содержит -
    10.1.1* В процессе строительства сетей газораспределения, газопотребления и объектов СУГ должны осуществляться строительный контроль и государственный строительный надзор в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
    А также ФЗ№384 ст. 39
    1. Обязательная оценка соответствия зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки и утилизации (сноса) осуществляется в форме:
    1) заявления о соответствии проектной документации требованиям настоящего Федерального закона;
    2) государственной экспертизы результатов инженерных изысканий и проектной документации;
    3) строительного контроля;
    4) государственного строительного надзора;
    5) заявления о соответствии построенного, реконструированного или отремонтированного здания или сооружения проектной документации;
    6) заявления о соответствии построенного, реконструированного или отремонтированного здания или сооружения требованиям настоящего Федерального закона;
    7) ввода объекта в эксплуатацию.
    Строительный надзор - читайте ГКрд.
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - верно, но проверять в рамках ТП не может.
    Как только покажет, что ГРО стала Ростехнадзором и ваш объект под подает под требования строительного надзора велком.
    А также передавать спец. журналы (Ж,Э) ст. 52 ч. 5 ГК
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    В ГРК написано, что эти акты я должен предоставить в рамках технадзора, если он осуществляется. Но там не написано, что эти акты можно требовать только в рамках технадзора.
    То что газмяс может требовать эти акты тоже нигде не написано - это верно.
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - нельзя написать или сказать я хочу, должно быть требование и ГК четко регламентирует кому и когда.
    Почему ПП№1314 п. 104
     
  7. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - В случае, если в соответствии с настоящим Кодексом при осуществлении строительства, реконструкции объекта капитального строительства предусмотрен государственный строительный надзор, застройщик или технический заказчик заблаговременно, но не позднее чем за семь рабочих дней до начала строительства, реконструкции объекта капитального строительства должен направить в уполномоченные на осуществление государственного строительного надзора
    4) общий и специальные журналы, в которых ведется учет выполнения работ;
     
  8. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Другими словами: Если осуществляется технадзор, то ведутся журналы выполненых работ. Но из это не следет "если технадзор не осуществляется, то журналы не ведутся".

    Мне вот в УФАСе сказали (пока устно), что п. 72 относится к этапу заключения договора, тк находится в разделе "заключение договоров". Видимо к пункту 104 это тоже относится.
    Т. е включить в договор "хотим бумажку по форме Ж" нельзя, а просто потребовать эту бумажку можно. :no:Сам понимаю, что бред написал. Осталось объяснить это в УФАС.
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - ни какими другими ,
    - куда еще доступней ?
    - цель получения это бумажки, скорее всего ответят оценка строительства (проверка) ФЗ№384 ст. 39 там написано, кто осуществляет такую оценку или проверку.
    Для всего остального п. 104
     
  10. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629
    была апелляция
    https://kad.arbitr.ru/Card/f1a8b3d6-1712-4970-8dc3-03ad1670904f
    дело завершенное.
    в остальном вы правы, однако где то вычитал, что в системе судебной есть единообразие (противоположные решения не приветствуются), ссылки на законченные дела суды смотрят.
    по выложенному делу, думал взгляните повнимательней.
    в нем суд ссылается, что гро не предоставило доказательства, почему не может подключить заявителя.
    с учетом письма уфас понимаю, что подписание акта готовности гро должно подписывать без наличия договора на ВДГО и договора поставки, а фактическое подключение, только с этими договорами?
    противоречий не вижу, т. к. после подписания акта готовности гро стимулируется быстрее заключить остальные договора и пустить газ.
    здесь тоже в каждом регионе уфас по своему смотрит
    гро любит в кучу сваливать ижс и опасные производственные объекты. Натягивать требования для многоквартирников на частный дом. А вам стоит их делить и сразу хотелок поубавится.
    СП 62...общие как для ижс, так и для многоквартиников.
    Как можно требовать то, что нельзя включить в договор?
    Это разве не есть навязывание?
    Вопрос какой документ позволяет гро требовать по мимо условий договора? как выше писал plehan гро не Ростехнадзор.
    Кроме того есть разграничение ответственности и гро не отвечает за то что внутри ЗУ (в реальной практике выкладывал историю, по которой видно, что гро в обще не за что не отвечает)
    при рассмотрении вопроса ваше уфас не берет во внимание, что ижс не относится к опасным объектам и не многоквартирник. для ижс градостроительный кодекс делает послабления.
    обязательный контроль делает только Ростехнадзор, а для ижс только при заключение доп. соглашения если вы гро попросите.

    у меня эта история прошла так, вопросы по бумажкам, развернул в таком ключе, что все они нужны для специализированных организаций занимающихся строительством сетей или опасных производственных объектов
     
  11. t18inbox
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    237

    t18inbox

    Живу здесь

    t18inbox

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Курск
    С обществом не заключено договора по ведению технического, строительного контроля. Оно не обладает функциями Ростехнадзора и не имеет права на проведение проверки на соответсвие или не соответсвие Снип И гост
     
    Последнее редактирование: 26.02.19
  12. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Из договора по ПП713:
    -проверить выполнение заявителем технических условий при условии обеспечения заявителем доступа исполнителя к объекту капитального строительства в срок не позднее чем за 14 дней до дня подключения к сетям газораспределения и составить акт о готовности сетей газопотребления и газоиспользующего оборудования объекта капитального строительства к подключению (технологическому присоединению) по форме согласно приложению N 2 (далее - акт о готовности сетей), являющийся неотъемлемой частью настоящего договора;
    -осуществить действия по подключению (технологическому присоединению) не позднее установленного настоящим договором дня подключения (технологического присоединения), но не ранее подписания акта о готовности сетей;

    1. Учитывая что срок договора истек, из вышеописанного следует, что подписание акта, подключение и пуск газа выполняются одновременно.
    2. Из пуска газа следует заключение договора ВДГО.
    3. Из комментария ФАС каким-то образом (я так и не уловил логику) следует что отсутвие договора ВДГО - препятствие к подключению.
    Если сложить эти три пункта, то позиция газмясов выглядит весьма последовательно и суд не прав. Одно "НО". Весьма спорного (на мой взгляд) комментария ФАС на момент суда не было.
     
  13. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    ГРО выполняет "проверку выполнения ТУ" и может "участвовать в приемке скрытых работ". С проверкой выполнения ТУ все относительно понятно: Вот есть ТУ и проверяйте их по пунктам, никаких паспортов там нет.
    С "участвовать в приемке скрытых работ" все менее однозначно. В соотсвествии с п10.1 СП62... я как стройконтроль должен заполнять всякие бумажки при приемке работ. Тк они могут присутсвовать на приемке и участвовать в ней, то они хотят видеть эти бумажки. Пункт 10.1 является обязательным в соотвествии с ПП1521 и исключений для ИЖС я не наблюдаю. Здесь я описываю их версию. И к сожалению доля логики в ней есть.
    Моя позиция будет (если не придумаю чего-то получше):
    МОГ был уведомлен о проведении скрытых работ, но не явился. МОГ не воспользовался своим правом. Приемка скрытых работ завершена. Акт не составлялся, тк заказчик и исполнитель - одно лицо. Если бы вы присутсвовали на приемке вы могли бы составить акт по любой форме.
     
  14. Lirikp
    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    227

    Lirikp

    Живу здесь

    Lirikp

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за поддержку всем и каждому, бой конечно ещё не окончен.
    Им ещё сдавать ростехнадзору распред и какие-то супер супер цены обещают на ВДГО мне.
     
  15. Housemsk
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.094

    Housemsk

    Живу здесь

    Housemsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    1.653
    Благодарности:
    1.094
    Адрес:
    Нью-Москвюки
    Если супер-пупер высокие - то есть альтернатива - частники
     
Статус темы:
Закрыта.