1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 17

Подписание акта готовности сетей газопотребления после отказа от проекта

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Housemsk, 12.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Да, но в этом случае мы должны обосновывать их применение, если прочитать последний абзац этого разъяснения.
    А если мы соблюдаем правила 365 перечня, то достаточно просто декларировать, что мы их соблюдаем.
     
  2. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Ну и про приложение Ж. Как я понимаю там принимают и заполняют 3 лица:
    1. заказчик - это, допустим, я
    2 представитель проектной организации (в ижс отсутствует)
    3. представитель эксплуатирующей организации- в этом случае точно не газмяс это точно, поскольку он эксплуатирует до границ участка
    везде свои автографы поставить и все
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    А вот хз, как здесь.
    Мне видится, что обоснование отступлений от 365 тех регламента делается в проектной документации.
    Поэтому "Проект у меня есть. Там все обосновано. Не покажу в соотвествии с пунктом 100 ПП1314".
     
  4. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    применение в проекте-да. специально привел название статьи. но нет у меня проекта (по закону).
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Теоритически да. Но я его не предоставлю и у меня будут его требовать, а вы предоставите и вам выдадут что-то типа такого:
    https://br.fas.gov.ru/to/moskovskoe-oblastnoe-ufas-rossii/05-21-84-18/?query=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D0%B7

    Вообще акт Ж не нужен в соотвествии с ГрК 52 пункт 7.1
     
  6. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Значит нельзя отступать от тех регламента, в моем понимании. Но спорить не буду. Тут не однозначно.
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.893
    Благодарности:
    19.915
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГОСТ Р 58095.0-2018 Системы газораспределительные. Требования к сетям газопотребления. Часть 0. Общие положения
    Настоящий стандарт разработан для обеспечения требований Технического регламента [1], Федерального закона [2].
    Дата введения — 2018—10—01

    1.2 Требования настоящего стандарта распространяются на:

    • вводные и внутренние газопроводы жилых одноквартирных домов, жилых многоквартирных, общественных. административных и бытовых зданий;

    • газоиспользующее оборудование (мощностью до 360 кВт) жилых одноквартирных домое. жилых многоквартирных, общественных, административных и бытовых зданий:

    http://docs.cntd.ru/document/1200158860
     
    Последнее редактирование: 16.04.19
  8. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Почти согласен.
    Один вопрос остался. 384 ФЗ утверждает, что достаточно соблюдать 365 тех. регламент, чтобы считать требования ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ (ФЗ384) удовлетворенными.

    На основании какого нормативного документа я могу считать выполнение ГОСТ Р 58095.0-2018 достаточным условием выполнения тех регламента безопасности? В нем так написано - этого не достаточно.
     
  9. Serei56
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366

    Serei56

    Живу здесь

    Serei56

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366
    Смотрим ПП 1521 для примера СП50 в нем обязательные
    Прочитайте, что такое инженерные изыскания и сети инженерно-технического обеспечения, разные понятия. Вы инженерные изыскания не проводите.
     
  10. Анлек
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506

    Анлек

    Живу здесь

    Анлек

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    506
    Адрес:
    Воронеж
    о чем статья грк 52 7.1 об отклонениях от проекта? не вижу следствий

    По сути в этом то и вопрос.
    У нас гражданский процесс в котором как я писал встретились две императивные нормы. В гражданском процессе каждая сторона должна доказывать свою позицию и изначально нет нормы презумпции невиновности.

    Об этом и говорит решения ФАСа МО. в котором Ястребкова пишет о том что форма акта ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ.
    Т. е. у нас встретились две императивные нормы (обязательные для исполнения). В которой она ставит требования СП 62.
    Уточняю Нормы
    Первая ст 104 ПП 1314 Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства...
    Вторая СП 62 акт форма ж

    Исходя из логики - строительство сети предшествует составлению акта готовности.
    т. е. изначальной должен быть составлен Акт форма Ж, затем Акт ГОТОВНОСТИ

    При этом, если смотреть законодательство уровнем выше чем поставновления правительства мы имеет

    ст 48.10 ГрК. т. е законодатель выделяет ТП в отдельную сферу гражданских взаимоотношений, позволяет нам по п. 15 ст. 55 ГрК РФ не предусматривать процедуру ввода в эксплуатацию объекта индивидуального жилищного строительства, в целом, как и систем инженерно-технического обеспечения – сети газопотребления кому либо, в том числе и газораспределительной организации (ГРО) в соответствии с п. 4 постановлением правительства от 29 октября 2010 г. N 870 "Об утверждении технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления. и позволяет нам не разрабатывать проект ч. 3 ст. 48 ГрК РФ. При этом частично связывает два процесса. Строку сети и ТП правом ГРО принять участие в приемке (нами) скрытых работ и нашей обязанностью пригласить на приемку

    НО при этом есть Федеральный закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений - обязательный ДЛЯ ВСЕХ зданий и сооружений, который дополнятеся поставноление правительства 1521, который говорят что СП 62 Обязательны.

    и как верно заметили выше, несмотря на обязательность части 10 СП 62. форма акта Ж в пп 1521 не включена как обязательная. НО вот мнение Ястребковой (и наверняка прочих ГАСмясовцеВравняющихся на нее будут схожими, т. к. она творит практику) заключается в том что ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ ФОРМЫ обусловлена ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬЮ раздела его требующем.

    Отсюда нужно плясать и быть готовым аргументировать позицию почему его нет или он другой формы. В одном из своих решений Ястребкова написала что АКТ формы Ж предоставлен но не той формы... и заявитель для сих пор нужную форму не предоставил...какая форма нужна никто не сказал
    Вопрос какая форма нужна.
    Должны подписать 3 лица
    Заказчик, подрядчик Проектант - Это все люди - это мы...

    Если следовать логике то получается АКТ- Декларация Ввода! что допускает ст 39.6 Технический регламент о безопасности зданий и сооружений

    При этом в акте- декларации считаю необходимым делать
    А) приложения - письма о приглашении ГРО об участии в прием скрытых работ
    Б) Ставить место для подписи ГРО- пустым
    В) ниже третье лицо (думать кого кто может подтвердить неявку ГРО на приемку скрытых работ) и писать - ГРО не явился, хотя мог, и желательно какой нить печатью это заверить(
     
  11. Serei56
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366

    Serei56

    Живу здесь

    Serei56

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366
    ГрК стать 3 часть 2 Федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними иные нормативные правовые акты Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области градостроительной деятельности, не могут противоречить настоящему Кодексу.
     
  12. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    ну да. инженерные изыскания специально не стал писать.
     
  13. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Ключевое слово - обосновать соответствие!
    Оценка соответствия проводится в формах государственного контроля (надзора), испытания, регистрации, подтверждения соответствия, приемки и ввода в эксплуатацию объекта, строительство которого закончено, и в иной форме.
    Содержащиеся в технических регламентах обязательные требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения имеют прямое действие на всей территории Российской Федерации и могут быть изменены только путем внесения изменений и дополнений в соответствующий технический регламент.
    Не включенные в технические регламенты требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, правилам и формам оценки соответствия, правила идентификации, требования к терминологии, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения не могут носить обязательный характер.
     
  14. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Ошибся со статьей(
    ГРК 53 пункт 7.1. Из нее прямо следует отсутвие необходимости заполнять акт Ж.
    Газмясы обосновывают необходимость составления акта Ж, но не обосновывают необходимость пердоставления.
     
  15. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    МОЛОДЕЦ! ВОТ И ОКОНЧАНИЕ НАШЕГО СПОРА.
     
Статус темы:
Закрыта.