1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 17

Подписание акта готовности сетей газопотребления после отказа от проекта

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Housemsk, 12.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bars83
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    260

    bars83

    Живу здесь

    bars83

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Красноярск-Сочи
    А вот скажем такой вариант - забить на все эти потуги ГРО и начать пользоваться газом? В пользовании газом меня ограничивает только пломба на кране, который установлен вне моего участка. Т. е. любой мимо проходящий гражданин, за действия которого я никоим образом отвечать не могу, может подойти, сорвать пломбу и открыть кран, тем самым допустив поступление газа в газоиспользующее оборудование.
    А я что? Я имею договор, по которому срок вышел. Я по договору все текущие обязательства выполнил, свою часть техусловий сделал и могу подтвердить это актом готовности. Единственное, по договору я вторую часть суммы не оплатил, т. к. строго прописано что только после подписания актов. Имею письмо от ГРО, в котором указано что с их стороны все мероприятия, включая фактическое подключение, будут выполнены не позднее 20 июня. В этот день действительно приехали сотрудники ГРО и осуществили физическое присоединение их и моей сетей. При этом кран открывался, газ попал в моё газоиспользующее оборудование. В нарушение договра и ПП1341 ГРО при этом актов не составила. ПП549 ("О порядке поставки газа") указывает в п. 14 что "В случае если первая фактическая подача газа абоненту-гражданину имела место до оформления договора, такой договор считается заключенным с момента первого фактического подключения внутридомового газового оборудования в установленном порядке к газораспределительной (присоединенной) сети.".
    Исходя из вышесказанного, и если кто-то откроет уличный кран, и газ начнёт поступать ко мне, то мое внутридомовое оборудование будет считаться подключенным в установленном порядке? Либо факт того что я подключен в установленном порядке может быть подтвержден только актами (о подключении, о разграничении имущественной и эксплуатационной принадлежности). ИМХО тут спорно, на 100% только суд может рассудить. Но будет интересно услышать мнение форумчан.
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - если актов нет, я бы не советовал.
    в) осуществить действия по подключению (технологическому присоединению) не позднее установленного договором о подключении дня подключения (технологического присоединения) (но не ранее подписания акта о готовности, указанного в подпункте "б" настоящего пункта), если эта обязанность в соответствии с договором о подключении возложена на исполнителя;
     
  3. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    Строительство входит в комплекс мероприятий.
     
  4. Agajazut
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420

    Agajazut

    Живу здесь

    Agajazut

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Татарстан
    По моему делу А65-6634/2019 ГРО проиграло во второй инстанции. Мотивировочной части пока нет.
    ГРО подавали жалобу на определение об отказе в принятии обеспечительных мер (выкладываю фото жалобы) - были посланы.
     

    Вложения:

    • Кас жал меры 1.jpg
    • Кас жал меры 2.jpg
    • Кас жал меры 3.jpg
    • Кас жал меры 4.jpg
    • Кас жал меры 5.jpg
  5. Agajazut
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420

    Agajazut

    Живу здесь

    Agajazut

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Татарстан
    ГРО еще дополнение к жалобе отправляли, по срокам ответа. Теперь они мне все копии присылают, на мои запросы о ходе подключения отвечают быстро (не больше 10 дней)
     

    Вложения:

    • Апел дополнение ГРО 1.jpg
    • Апел дополнение ГРО 2.jpg
  6. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629
    несоветую, открыть может неустановленное лицо, но раз пользуетесь, то обвинят в воровстве вас и дальше, что планируете? платить по счетчику? или не платить ...
    думаю суд рассудит, уголовное дело с штрафом 100тыс.+компенсация гро, а считать они будут по максимуму, ну и репутация ваша испорчена.
    пс. дожимайте законными способами.
     
  7. Serei56
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366

    Serei56

    Живу здесь

    Serei56

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    366
    А вы напишите в отзыве, что вам причинен материальный ущерб, выраженный в потере гарантийных обязательств на газовое оборудование (насосное, сокращен срок эксплуатации до поверки газового счетчика). Если нет эл. отопления (отсутствует возможность проживать зимой), то моральный вред, выразившийся в лишении права пользования имуществом (проживания в зимний период)
     
  8. Agajazut
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420

    Agajazut

    Живу здесь

    Agajazut

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Татарстан
    Обязательно! Но, после подключения. Я прикинул, на сегодняшний день пени уже около 20 тыс, это за 8 мес просрочки
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - а ежегодные (ежемесячные) выплаты не предусмотрены по пени :)
     
  10. Agajazut
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420

    Agajazut

    Живу здесь

    Agajazut

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Татарстан
    ) не, лучше сразу всю сумму получить!
     
  11. bars83
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    260

    bars83

    Живу здесь

    bars83

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Красноярск-Сочи
    Спасибо, но вопрос был чуть в другом, попробую переформулировать. Газом в описанной ситуации пользоваться не собираюсь. В том сообщении я привёл выдержку из ПП549 ("О порядке поставки газа") указывает в п. 14 что "В случае если первая фактическая подача газа абоненту-гражданину имела место до оформления договора, такой договор считается заключенным с момента первого фактического подключения внутридомового газового оборудования в установленном порядке к газораспределительной (присоединенной) сети."
    Так вот мой вопрос - как определить что оборудование подключено именно в установленном порядке?
    Я вот, допустим, считаю, что у меня оборудование подключено именно в установленном порядке - договор есть, акт готовности сети есть, газовики написали письмо что фактическое подключение сделают в такую то дату, в эту дату действительно приехали, сделали врезку, газ пустили. Но вот акты давать отказываются по каким-то причинам. Потеряли может, мало-ли. Считается ли договор на поставку заключенным? Могу ли на основании изложенного выше написать поставщику газа заявление на пломбировку счётчика?
    Опять же к вопросу о том что такое установленный порядок. В ПП1314, пункт 3 как раз определяет порядок подключения: а) направление заявки на договор б) (не надо) в) заключение договора г) выполнение заявителем и исполнителем техусловий д) составление акта готовности е) осуществление исполнителем фактического присоединения и составление акта о подключении.

    Если бы составление акта было вынесено отдельно например в пункт "ж)", то да, не все этапы выполнены, а значит установленный порядок не соблюдён. Сейчас, ИМХО, усматриваются признаки того что порядок соблюдён.

    В ФАС написал уже конечно, ГРО тоже кинул очередной запрос о ходе мероприятий, что бы не скучали. Газ пока не срочно, однако уверен что УФАС как обычно не усмотрит нарушений (как это было по двум прошлым обращениям касаемо нарушения ГРО сроков предоставления информации о ходе работ). Далее головной ФАС. Оно может затянуться. Далее, даже если ФАС/УФАС признают косяк ГРО и обяжут их выдать акты, то скорее всего ГРО пойдёт обжаловать решение в арбитраж и далее по цепочке... А зима она уже не так и далеко, хотелось бы иметь запасной вариант к ноябрю-декабрю. Отсюда и изложенные выше размышления.
     
  12. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629
    по вашей ситуации вижу, что гро не полностью выполнило подключение по пп 1314, нет пуска газа
    варианты уфас/фас или суд.
    если через уфас, то есть возможность "потренероваться" по доказательной базе.
    если в себе уверены, то можно сразу в суд. По идеи должно быть быстрее, но как там в судах не знаю, можно то же застрять. Суд в отличии от уфас может обязать гро и пуск сделать и договор подписать и неустойку за электричество, пени, штраф заплатить.
    на мой взгляд у вас сильный момент, гро вам акт о готовности подписало.
     
  13. AlexAudi777
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    106

    AlexAudi777

    Живу здесь

    AlexAudi777

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Ногинск
    Добрый день!
    Созвонился с исполнителем в ФАСе, на эмоциях объяснил, что вижу всю ситуацию с подключением, обращением в УФАС и жалобой ФАС коррупционной составляющей и созданием "преступного сообщества", а именно ГРО грубо, направо и налево нарушает Правила, их коллега с УФАСа очень грязно и неумело их защищает от штрафов, а центральный аппарат покрывает все это безобразие абсолютным бездействием.
    Спросил почему ими нарушается регламент по срокам, т. к. от них были письма, о том, что запрашиваются документы в УФАСе и рассмотрение вопроса продлевается до 29.05.19.
    Исполнитель пытался мне снова сказать, что у них такой порядок и что они еще с УФАСа ничего не получили и рассмотрение будет назначено когда придут документы. Я сказал, что если не работать или там в танчики играть, то ждать можно бесконечно долго, хоть до второго пришествия.
    Спрашивал почему нет ответа в соответствии с их письмом до 25 мая. Сказал ему, что с момента подачи жалобы по КоАП у них вообще есть 10 дней как здесь писал GAZ777 при рассмотрении, но даже если брать их регламент у них есть месяц на рассмотрение и месяц на запрос документов. Выходит не больше двух. Почему прошло три месяца, а вы работать не собираетесь, т. е. документы не получены, жалоба не рассмотрена? Сказал ему о совсем недавнем рассмотрении жалобы (имея ввиду
    evgenij1987) , которая была подана позже моей, но уже рассмотрена. На что он ответил, что комментировать другие вопросы он не может. Я сказал мне комментировать не надо, а прошу объяснить как так получилось? Он сказал, что узнает в срочном порядке и просил перезвонить на следующий день.
    По результату следующего звонка, исполнитель сказал, что документы будут получены через день два, а рассмотрение жалобы будет назначено на 23 или 26 июля.
    Задал ему вопросы по моему участию, по тому уведомит ли меня на электронку? Получил утвердительный ответ.
    Дополнительно планирую узнать об ознакомлении с материалами дела, а также, о втором незаконном Постановлении ястребковой, которая сослалась на ранее представленные документы от ГРО и закрыла дела.
    В этой связи могу ли я приобщить к этому первому делу, второе Постановление ястребковой, т. к. она в нем сама ссылается на документы представленные ГРО по первому рассмотрению?
    Не смог найти, в этой теме и в "11 части практики" ранее выкладываемые ссылки на регламент ФАС по срокам рассмотрения. И нужно ли, на этом заострять внимание на рассмотрении, хотя бы в общих чертах. (с чем связано ваше бездействие и не создание ли ли это Преступного сообщества в рядах Организации занимающейся публично значимыми функциями и контролирующих органов)?
    Нужно ли, что-то отправить дополнительно, что не был признан потерпевшим, что не позволило ознакомиться с материалами дела, и лишило меня права на защиту моих прав? (Просить признать потерпевшим, на каком этапе сейчас).
     
  14. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629
    все так, но по факту из своего опыта центральный ФАС рассматривает дней 20-40 и как мне объясняли хоть формально за сроками, но нарушением не является.
    думаю да
    я бы на этом не зацикливался, там нормальные люди, кто был думаю подтвердит, что они работой загружены, поэтому в сроки не укладываются, а не в танчики как вы пишете режутся. Возможно им бы и хотелось, но некогда)
    думаю да. и сейчас попросите признать потерпевшим.
    каждое ваше требование, при подтверждении будет считаться отдельным нарушением
    Поэтому в жалобе заявляете все. А правовую оценку ФАС даст.
     
  15. Agajazut
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420

    Agajazut

    Живу здесь

    Agajazut

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Татарстан
    А вот и мотивировочное решение (апелляция, ИТД).
    Я считаю, что решение классное!
    Тут говорится и о необязательности ИТД, и о том, что ГРО не имеет права проверять доки по СП 62.13330.2011 и т. д. и т. п.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 05.07.19
Статус темы:
Закрыта.