1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 17

Подписание акта готовности сетей газопотребления после отказа от проекта

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Housemsk, 12.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. BigmanXXX
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    44

    BigmanXXX

    Живу здесь

    BigmanXXX

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Табор
    Я пишу о том, что нерегламетирована обязательность установки футляра...
    А п. 5.1.5 Вы цитируете не точно...(Газопроводы в местах входа и выхода из земли, а также вводы газопроводов в здания рекомендуется заключать в футляр...)
    https://docs.cntd.ru/document/1200084535
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    -обязанность есть, как раз п. 5.1.5 исключение составляют готовые заводские изделия, я привел ссылку на них. Самодельный вариант без футляра не прокатит, что бы подтвердить пригодность защитного покрытия необходим сертификат на покрытие, .
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Интересовался по данному вопросу у минстроя.
    Слова "рекомендуется", "рекомендованный" в контексте СП ничего не значат. Т. е данная норма является по-прежнему обязательной.
    Вообще мы должны выполнить все что включено в:
    1. Постановление правительства 1521 - это обязательно безусловно
    2. Перечень №365 - тоже обязательно, но можно отступать, если обосновать соотвествующим образом (геморно)
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - не, ФЗ№184 ст. 16.1 Минстрой подсказал :)
    И данный пункт не вошел в перечень 1521 (5.1.5) то есть можно и без футляра (готовое решение). С футляром не металлическим. То есть в зависимости от принимаемого решения выбирается цокольный ввод .
     
  5. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    184 ФЗ и 384 ФЗ.
    На всякий случай еще раз прикладываю
     

    Вложения:

  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - все то, что и сказал. не применение добровольных стандартов не является нарушением тех. регламента
     
  7. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    В минстрое считают, что является.
    Этот ответ содержит несколько неточностей, но общий смысл понятен
     

    Вложения:

  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - смысл понятен, что приказ №365 может быть заменен другими нормами и не применение его не является нарушением, однако, как всегда плавающая позиция отдельного чиновника умалчивает о том, что кроме проектных организаций есть застройщик, который имеет право не осуществлять проектирование в порядке ФЗ№190ст.48.
    А самый интересный момент это противоречие в словах исполнителя письма - не может не применяться, однако ст. 16.1 ФЗ допускает не применение и указывает на не нарушение тех. регламентов в таком случае.

    И самый главное, данное изречение имеет определенный контекст по ответу на вопрос, не изменяет законодательство и не направлено на это, данный ответ не является НПА, личная позиция чиновника .
     
    Последнее редактирование: 29.10.18
  9. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Там несколько таких противоречий. Их я уточнял по телефону. Общая позиция - требования 365 перечня обязательны, если не обосновать одним из 4 способов описанных в конце первого документа.

    При чем здесь вообще проектирование?
    Да, это частное мнение отдельного чиновника минстроя. Но по сути это экспертное мнение для ФАС.
     
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - притом что минстрой указывает на применение только №365 или его замены проектным организациям, а вот что не вошло в перечни на усмотрение застройщика. Забыв упомянуть, что проектирование не всегда является обязательным и применение или нет есть также у заказчика, однако я не знаю вопроса, возможно там речь о проектных организациях.
    - а вы в курсе в каких случаях и кому должны обосновывать ? А в каких нет .
     
  11. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - Минстрой не является экспертной организацией, ссылки на Минстрой ни в ФАСе ни в суде не принимаются, минстрою запрещено толковать законы и нормы .
     
  12. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    9.525
    Благодарности:
    10.350
    Адрес:
    Тверь
    В соответствии с п. 4.1 ГОСТ Р 1.5-2012 «Стандартизация в Российской Федерации. Стандарты национальные. Правила построения, изложения, оформления и обозначения (с Поправкой, с Изменением № 1) при изложении стандарта применяют соответствующие положения ГОСТ 1.5-2001 (раздел 4*) с дополнениями, приведенными в настоящем разделе.

    В силу п. 4.1.4 ГОСТ 1.5-2001 «Межгосударственная система стандартизации (МГСС). Стандарты межгосударственные, правила и рекомендации по межгосударственной стандартизации. Общие требования к построению, изложению, оформлению, содержанию и обозначению (с Изменением № 1)», при изложении требований и инструкций в тексте стандарта применяют слова: "должен", "следует", "подлежит", "необходимо", "требуется", "разрешается только", "не допускается", "запрещается", "не должен", "не следует", "не подлежит", "не могут быть" и т. п., а при изложении в стандарте положений, допускающих отступления от требований (инструкций), применяют слова: "могут быть", "как правило", "при необходимости", "допускается", "разрешается" и т. п.
     
  13. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    ГОСТ имеет большую силу чем ФЗ ?
     
  14. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Лобня
    Кем или чем?
    Тем не менее ФАС с вопросами о применении норм строительства (СП 62.13330.2011) отправляет в минстрой. Подозреваю, что ФАС все же примет эти коментарии.
    Просветите.
    Первый вопрос был примерно:
    "Достаточно ли руководствоваться перечнем пп1521 при строительстве ИЖС? Учитывая что проектирование не требуется."
    Второй вопрос был:
    "Что означают слова "рекомендуется" и "рекомендуемый" в контексте СП 62.13330.2011? Можно ли игнорировать рекомендуемые пункты при строительстве ИЖС? "
     
  15. GAZ777
    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629

    GAZ777

    Живу здесь

    GAZ777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.18
    Сообщения:
    2.302
    Благодарности:
    3.629
    для вас возможно, но для ФАС Минстрой является экспертной организацией, на основании п. 1 Положения о Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, ПП РФ от 18.11.2013 № 1038
     

    Вложения:

    • по минстрою (1).jpg
    • по минстрою (2).jpg
    • по минстрою (3).jpg
    Последнее редактирование: 30.10.18
Статус темы:
Закрыта.