Выбор материала стен каменного дома - 4

Здесь работают уже другие законы, капиллярный подсос здесь не применим, здесь уже насыщение кубика происходит под давлением воды, именно поэтому я и задавал вопрос про погружение блоков на 80%. Подловить не удалось, респект)

 

Не только говорит - он спроектировал, а я построил, на плите, или МЗФЛ, 3 (три) таких дома. Один из них - себе, вы мне D350 поставляли на него.
Сданы в эксплуатацию, живем - не тужим

 

Когда проживете лет 20 - напишите о состоянии нижних блоков кладки.

 

Не вчера родился - прежде чем строить применяя что-то новое, смотрю изучаю практику применения. Не 20 лет, но близко - с 1997 года под Нахабино стоит дом такой конструкции. без намеков на изменение первоначального состояния нижних блоков. Проверить было не сложно, дом с цокольным этажом.
Это не значить, что так строить нужно всем и везде - только если условия позволяют и в этом есть необходимость.,

 

Если бы вы смотрели на практику применения, то увидели бы, что цоколь в ГБ рекомендовано делать не менее 0.5 м.

 

Не всегда, надо см ТЗ, участок. На плите, в моем случае приподнятой щебнем (гранит 20-40), это не требуется.
При МЗФЛ - 3-5 блоков от пятки фундамента, причем точное количество блоков, h цоколя, по факту, почти всегда отличается от проектных. Приглашаются владельцев и опытным путем устанавливается "итого".

 

Почему не требуется?

 

Не нужно. - всё устраивает, ТЗ выполнено. клиент доволен. З-й год пошел эксплуатации - претензии отсутствуют.

 

Если на 3-й год эксплуатации клиента все устраивает - это еще не значит, что не нужен высокий цоколь. Так-то можно и подвалы из ГБ делать. Они даже 3 года смогут отслужить. Тоже будете говорить, что хорошее решение? Хорошим решение становится только тогда, когда проходит испытание временем с хорошей статистикой. Вот когда построите тысячу домов с низким цоколем и после 50 лет эксплуатации стены всех этих домов будут нормально выполнять свою функцию - вот тогда решение будет хорошим и его включат в рекомендации. А до тех пор практика эксплуатации низких цоколей со стенами из ГБ показывает, что пребывание низа стены в зоне повышенной влажности негативно сказывается на прочностных и теплотехнических свойствах блока. Это решение годится только для временного строительства.

 

@Проектировщик_, вы явный сторонник "гигантомании" - 20 лет, 50 лет .. тысячи домов ..

Нет конечно, не значит. Мне и высокие цоколи доже приходится строить. Вопросы по высоте\материалу - не ко мне. Выполняю проектные задания, не более - констатирую реализованные решения, делюсь наблюдениями за эксплуатацией.

Не надо в повышенную влажность совать ГБ, Необходимо учитывать особенности грунтов, местности, конкретного участка и т. д и т. п. - не копировать тупо иностранщину, голову включать хотя бы на этот период
.

Конечно временное, на века редко не строит. 50 лет это МАХ. Это не значить, что на 51 году дом в пыль рассыпятся - кап. ремонт, а скорее реставрация, и ещё 50 простоит. Привлекательность, обычный дом утрачивает раньше, через 25 -30 лет. или со сменой владельца.

 

эта практика уже имеет опыт упомянутых вами выше 50 лет?
или просто в свое время в нормативах для ПРОМЫШЛЕННОГО строительства подстраховались по применению нового на тот момент материала?
и подвалы кстати из газоблока строят и рекомендации по такому строительству существуют, но ... не у нас

 

У меня ГБ на плите, 1эт,свес 1м. Снега почти всю зиму не наметало на расстоянии 30-50см от плиты и только недавно немного присыпало буду ставить снегодержание.
Плита лежит на речном песке+ эппс отсекает капилярный подсос. Кровля защищает всю стену от осадков, за исключением сильного ветра.

 

Это научный подход. Или вы сторонник делать выводы на основании единичных случаев? То есть если у вас получится один раз (или пять, или десять) проехать перекресток на красный сигнал светофора без последствий, то будете всем автомобилистам советовать так делать?

Временное - это лет до 10. Срок эксплуатации 50 лет - это уже почти капитальное строительство. Строительство с игнорированием рекомендаций вряд ли приведет к тому, что дом в пыль рассыпется (хотя может быть и такое), но вот получить локальные повреждения стены, постоянное разрушение отделки и промерзание - это может стать постоянным спутником эксплуатации дома. Но ясное дело не в первые годы, потому что материал изнашивается не моментально.

Эта практика достаточна, чтобы на основании ее рекомендовать. Ячеистобетонные блоки появились довольно давно, хотя массово стали применяться последние лет 30. И рекомендации пишутся, понятное дело, не на основании "я построил два дома, спустя три года - полет нормальный", а на основании многолетних наблюдений тысяч домов. Характеристики я/б блоков с тех пор не очень изменились. В основном производители работают над повышением прочности с уменьшением плотности. А гигроскопичность осталась прежняя. Влажный блок, даже еще не разрушаясь, уже имеет сниженные теплотехнические характеристики.

Чтобы применять ГБ в домах с низким цоколем - нужно предусматривать защиту ГБ. Это же касается и стен подвалов. В российских нормах применять ГБ в стенах подвалов запрещено. В иностранных наверное где-то разрешено. Когда в России культура производства и строительства достигнет европейского уровня - тогда можно и подвалы будет строить из ГБ и низкие цоколя применять. То есть должны быть качественные материалы, качественные строительные работы, качественное выполнение узлов. А с нынешним уровнем строительства - ГБ с низким цоколем годится только для временных решений.

И при чем тут промышленные здания? Вы думаете ГБ понимает в стене какого здания он находится - жилого или промышленного? Мол если в стене промышленного, то будет впитывать влагу, а в стене жилого - сделает одолжение и не будет впитывать?

 

какая могла быть практика в то время когда нормативно запретили использовать ГБ для цоколя?
откуда она могла вообще взяться -он только появился в СССР
прописали - запретили -так как материал малоизученный был и нюансов много
и правильно сделали что запретили -потому как "научи драка богу молиться -он и лоб расшибет"
проще говоря -легче запретить чем научить использовать

теперь о разрушении ГБ при низком расположении
абсолютно с вами согласен что если будет переувлажнение газоблок как впрочем и любой другой материал будет быстро деградировать
масса примеров как цоколя из керамического кирпича рассыпаются в пыль если плохо гидроизолированы или поднялся грунт со временем, нарушена отмостка и т. п.

однако можно создать условия когда цоколь не будет переувлажняться
другой вопрос что справится ли подрядчик с исполнением задуманных мер -все таки как верно вами замечено культура исполнения работ в глобальном масштабе оставляет желать лучшего

 

Я доверяю практическим результатам. У меня блоки находились в воде на 5 см. Подъем воды по блоку был еще на 5 см. Скажите у кого дома такие условия?
Выкладывал ыото распиленных перегородочных блоков, лежавших неделю под осенними дождями - до 5см намокал блок. Снова повторю в каком доме будут такие условия?
При нормальном проектировании и исполнении ни какой разницы не будет - будь-то блок в цоколе или в крайнем ряду кладки