1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Выбор материала стен каменного дома - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 16.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    описание какое то давайте -что за блоки, из чего, толщина и т. д.
    гугл конечно находит -но искать то лень ;)

    по сути вопроса -как я понял имеются ввиду керамзитобетонные пустотелые 80мм
    данных по звукопроницаемости найти вряд ли удастся, но скорее всего по этому показателю они не лучше газоблока 100мм и гипсолита 80мм
    при этом в кладке труднее, нужно больше на много раствора, на растворе больше 2-3 рядов за раз не выложишь, штукатурка толще
    так что имеет смысл их применение при серьезной финансовой аргументации -то есть если их стоимость значительно ниже

    хотите сделать просто, быстро и дешевле со средней удовлитворительной звукоизоляцией = 150мм газоблок

    еще дешевле может оказаться гипсолит (пазогребневая плита) -но звукоизоляция аховая и прочность стеночки не внушает совсем

    хотите лучше звукоизоляцию -полнителый кирпич, полнотелый пескобетонный блок, силикатный блок
    но дороже
     
  2. zimarat
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26

    zimarat

    Живу здесь

    zimarat

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Казань
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, какой пирог стены будет наиболее оптимальный, лучший и не дорогой?
    Облицовка кирпичом не нравится.
    Рассматриваю керамзитобетонный блок или теплую керамику.
    Дом одноэтажный, 130кв.м., Республика Татарстан, г. Казань.
    Вот некоторые мои варианты, из внутренней части на улицу:
    1. Штукатурка, ТК 25, Минвата 10, Штукатурка.
    2. Штукатурка, ТК 38, Минвата 5, Штукатурка.
    3. Штукатурка, ТК 38, Штукатурка.
    4. Штукатурка, ТК 38, Минвата 5, Штукатурка.
    5. Штукатурка, КББ четырехщелевой 39, Минвата 5, Штукатурка.
    6. Другое.
     
    Последнее редактирование: 28.01.19
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Еще зависит от стоимости энергии для отопления - по 4-5 рублей за кВтч или меньше рубля. Зависит и от доступной мощности на отопление. Зависит и от планов по стройке - жить планируете только в законченном доме или лучше если будет возможность отложить на несколько лет утепление и внешнюю отделку. Зависит от веры в долговечность минваты и готовности менять фасад по окончании срока её жизни.
    ...
     
  4. zimarat
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26

    zimarat

    Живу здесь

    zimarat

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Казань
    @Константин Я.,
    Отопление природный (магистральный) газ, сейчас стоит примерно 5.66 руб./ м³. Везде теплые полы, плюс батареи.
    Первый год планирую коробку, по поводу, когда жить - не думал, а как оптимальнее?
    Кажется, что если отложить утепление и внешнюю отделку, можно быстрее уже заехать (особо нужды в быстроте нет) или не так?
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Тогда идеал - ГБ.
    У меня площадь дома 130м2,тоже в 1 эт.,дом без отделки, живу в нем. Расход на отопление электричеством на ночном тарифе - 5000р за январь
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если отопление будет дешевое (реально будет магистральный газ), т. е. примерно по 70 копеек за кВтч, то можно с утеплением стен ватой (или пенопластом) не заморачиваться, тогда, на мой взгляд, лучше ТК (на теплый раствор, естественно).
    Отложенные утепление стен (если всё таки захочется утеплять) и наружная облицовка обычно позволяют сэкономить (раньше получить пригодное к проживанию жильё, отказаться от кредитов...). Это возможно с изначально, без утепления, достаточно теплыми стенами, к примеру ТК 380мм или газобетон, раз уж допускаете -
    Правда, ГБ, на мой взгляд, без наружной отделки надежнее, чем ТК.

    А так, факторов, влияющих на выбор материалов может быть ещё далеко не один. И едва-ли не все они зависят, в том числе, и от Ваших личных предпочтений и отношения к ним.
     
  7. zimarat
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26

    zimarat

    Живу здесь

    zimarat

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Казань
    @Константин Я., спасибо большое!
    1. Значит если ТК, то лучше ТК 380мм и можно жить, а если понадобится, то утеплить ватой 50мм и заштукатурить?
    2. А КББ не позволит отложить утепление. В этом случае какой оптимальный пирог стены? КББ 400мм или 200мм (полблока), утеплителя 50-100-150?
     
  8. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    380 керамика разная бывает - есть - хватит -и есть не хватит - Ешо -есть руки работяг -которые из хватит -могут запросто сделать -не хватит !
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    1. при газе вам 380 хватит вполне -единственное может углы наружние доутеплить -заодно обыграв фасад утолщением углов утеплителем
    2. КББ 400мм без утеплителя -грубо говоря на пределе -великовата у него теплопроводность
    есть конечно низкоплотные КББ близкие по характеристикам к газоблоку, но существенно дороже
    200КББ утеплять однозначно надо -причем без утепления жить будет ну совсем не комфортно
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Строить из ТК надо так, чтобы не понадобилось...
    Если не уверены (не готовы обеспечить контроль...), что из ТК Вам нормально построят и готовы/планируете утеплять стены, тогда лучше уж сразу строить из КББ (или чего другого плотного, "холодного" и дешевого) под утепление. Или менять ТК на более дуракоустойчивый ГБ, с которым надо сильно постараться чтобы так серьёзно накосячить, что потом потребуется утепление.
    Кстати, если утеплять под штукатурку, то обычно лучше по всем параметрам будет ППС, чем минвата.
    Да и вообще, приличная декоративная штукатурка может получиться не дешевле неплохой кирпичной облицовки.

    Вообще, на мой взгляд, Вам лучше сначала почитать (более-менее полностью, пропуская только повторы и явный флуд) темы по выбору материала стен, утеплению, теплопотерям, а потом уже задавать более конкретные вопросы, если они останутся. В десятке сообщений сложно выявить все Ваши предпочтения, условия строительства... и объяснить (с их учетом) все преимущества и недостатки материалов и технологий.
     
    Последнее редактирование: 28.01.19
  11. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    2.479
    _
    Добрый день.
    Можно рассматривать 1-5, а может и п. 6
    Вопрос, как вы расставляете приоритеты по планируемой стене:
    1-Энергоэффективность, долговечность, экономичность
    2- долговечность -энергоэффективность, экономичность
    3- экономичность, энергоэффективность, долговечность.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Возможный альтернативный подход: Волюнтаризм -суеверия - мнение соседа. :)
     
  13. zimarat
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26

    zimarat

    Живу здесь

    zimarat

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Казань
    Не задумывался. Скорее всего 1 и 2.
     
  14. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    2.479
    _
    1-Так это же первое с чего начинается стройка. По умному называется технико-экономическое обоснование.
    2-а если так, то откажитесь от слоистой стены. Делайте однослойной.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Норматив для Казани по СП "Тепловая защита зданий"
    Сопротивление теплопередаче: 3.65 (м²•˚С)/Вт


    Газобетон
    1. Газобетон: Универсальная прочность для ИЖС - В2.5
    Лучший вариант для Казани по соотношению плотности/прочности
    ГРАС (Саратов) Д350 В2.5 Толщина стены 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.80 (м²•˚С)/Вт

    Если дом одноэтажный (одноэтажный с мансардой), можно рассмотреть вариант газобетона в толщине стены 300 мм
    ГРАС (Саратов) Д300 В2.0 Толщина стены 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.32 (м²•˚С)/Вт

    Теплая керамика:

    1. Идеальные варианты для Казани: по соотношению характеристики/качество/цена

    Керакам (Самара) 12.35 НФ Толщина 440 мм Сопротивление теплопередаче: 3.40 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Кайман (Самара) 10.7 НФ Толщина 380 ммСопротивление теплопередаче: 3.86 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР (Санкт-Петербург) 10,7 НФ "Теплый" толщина 380 мм Сопротивление теплопередаче: 3.86 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Кайман 8,6 НФ толщина стены 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.24 (м²•˚С)/Вт\
    (Это - самый выгодный вариант в керамике)

    Разница в стоимости решений, исходя из конъюнктуры цен в Татарстане - + 20-30% к стоимости теплой керамики. относительно газобетона.

    Если кладка и внутренняя отделка предусматриваютяс в первый год, лучший выбор - теплая керамика.
    Теплая керамика - более теплоемкий материал. теплая керамика не имеет влажностной усадки и остаточной влажности. Если внутренняя отделка осуществляется в первый сезон, то ТК - категорически лучший вариант. ИМХО.
     
Статус темы:
Закрыта.