Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По соотношению Цены/качества Поротерм - не лучший вариант для Татарстана на данный момент. Блок керамический - штука утилиртарного применения. Грамотный подход к выбору - обсуждение технических характеристик.

 

А вам зачем? Вы из блоков самолет строите?

 

Я, то уже построил. Просто постоянно всплывает вопрос- какой керамический блок выбрать? Именно какого завода. Мое мнение- при равных размерах, выбираем который легче. Легче, значит плотность меньше. Плотность меньше, значит "теплее". Или я не прав?

 

А я думал что надо брать тот, у которого размеры стабильные, меньше брака, везти ближе и дешевле...

чтобы было теплее, надо дом утеплять

 

Стабильность размеров совершенно не зависит от производителя. Время от времени косячат все. Но, всё-таки плотность блоков, независимо, что это или ГБ или ТК, играет решающую роль для выбора.

 

Казань. Стена 380 будет утепляться 15см ппс. Выбираю между обычным полнотелым бакалинским 9,9руб и 2нф ключищи (клюкер) 14,6руб. Цена кладки 1600 за 2нф и 2000 за полнотел. Разница в цене 1500руб/куб кладки материал с работой. Отделка в этот же сезон.

Чем 2нф именно ключищи (не очень пористый) по комфорту в эксплуатации/отделке или ещё чего будет хуже? Переплатить за обычный рядовой готов если будут плюсы.

 

Плюсы полнотелого рядового в том, что он... полнотелый. Не будет проблем с крепежом к стене. Меньше паропроницаемость.

 

Какой у вас планируется энергоноситель (чем отапливаться планируете) ?
Какой фасадный материал предполагается (мокрый фасад, облицовка кирпичом, планкен, плитка?)
Сколько этажей планируется в доме?

 

мокрый фасад: штукатурка+плитка. 2 этажа, отопление газом. Знаю, что ровнее стены будут из силикатного блока или газобетона. Но в случае если захочу продать, то в моём регионе и сегменте дома газобетон и силикатный блок (о котором у нас вообще не слышали) не котируются совсем. По утеплению коэф. 3,5 меня устраивает более чем, т. к. много окон и естественная вентиляция

 

В таком случае, самый простой вариант для Казани по сочетанию цены - качества - однослойная. с "теплой" штукатуркой и локальным наклеиванием плитки (к сожалению не понятно, о какой плитке идет речь.

Норматив для Казани: Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт (для энергоносителья - магистрального газа - более чем достаточный показатель)

Рассматриваемые вами консруктивы:
Полнотелый кирпич 1 НФ 380 мм + ПСБ 150 мм + штукатурка Сопротивление теплопередаче: 4.23 (м²•˚С)/Вт
Камень 2.1 НФ 380 мм + Псб 150 мм+ штукатурка Сопротивление теплопередаче: 4.61 (м²•˚С)/Вт

Плюсы полнотелого кирпича: большая теплоемкость, лучшая гвоздимость (вряд ли вы увидите ощутимые преимущества). Высокая теплоймкость имеет большой смысл дял случаев песчного отопления (чем больше масса стен - тем меньше интервал между топками), а также для случаев отопления электричеством (на случай внезапного отключения электричесства0. Газ - очненьнадежный и стабильный энергоноситель!,
Плюсы камня 2.1 НФ - цена вопроса (работа, раствор, материал)
Прочность кладки из камня 2.1 НФ и полнотелогокирпича сопоставимы. (показатели прочности кладки можно найти в СП "Каменные и армокаменные конструкции" 15.13330 - 2012)

Как вариант - использовать камень для устройства внешних стен, а полнотелый кирпич для выполнения внутренних стен и перегородок, вентканалов, дымоходов. Чем больше плотность и масса - тем лучше звукоизоляция воздушных шумов (телевизор, разговоры и пр). Звукоизоляция актуальна для "тонких" стен. Для частного дома это - скорее перфекционизм!,

В качестве варианта оптимизации имеет смысл рассмотреть использование кирпича (камня) в толщине 250 мм. 380 мм для вашегос случая - избыточно.

Минусы многослойного конструктива:
Главный - чем сложне система, тем больше риск на каждом участке. Мактериалы друг другу НЕ ДРУЗЬЯ (разная плотность, усадка, паропроницаемость.
Дополнительный вопрос - вынос оконных конструкций в плоскость утепления по хорошему (продумывния конструкции в даном узле)
ПСБ (непопласт) - паронепроницаемый материал. При использовании такогоматериала не забыть о вентиляции (вентиляция увеличивает теплопотери) ...

Предложил бы в качестве варианта использовать однослойную стену из теплой керамики толщиной 380 мм, положенную на теплый раствор без утеплителя:

Преимущеста: сопоставимая (а то и дешевле) решение для Татарстана без утепления
Паропроницаемая конструкция
Вштукатуривание близкой по теплотехническим показателям к теплотехнике стены "легкой" штукатурной смесью
При необходимости с наклейкой клинкерной плитки по технологии Lobarherm компании Quick Mix (или аналогами)

Идельное решение для Казани на данный момент: по сочетанию цены/качества
ЛСР 10,7 НФ "теплый" 380 мм + штукатурка Сопротивление теплопередаче: 3.88 (м²•˚С)/Вт
Керакам 12.35 ФН 440 мм + штукатурка Сопротивление теплопередаче: 3.42 (м²•˚С)/Вт

Альтернативное решение - земена плитной облицовки на кирпич Можно использовтаь блок толщиной 300 (!) мм
Керакам Кайман 8,6 НФ (300 мм толщина) + облирцовка Сопротивление теплопередаче: 3.57 (м²•˚С)/Вт Это - очень выгодный экономически и простой в реализации вариант. !

Сопоставление стоимости решений (расчет на 1 м2 конструкции)

Полнотелый кирпич:
Кирпич М-150 1 НФ 156 шт х 9.9 =1545 руб/м2
ЦПР 156 кг = ?
ПСБ 0,15 м3 = ?
Работа с кирпичом: 0,38 м3 х 2000 руб/м3 = 760 руб/м2
Работа с ПСБ -
Керамический камень
Камень керамический 2.1 НФ 78 шт х 14.6 =1138 руб/м2
ЦПР - 86 кг х ?
ПСБ 0,15 м3 = ?
Работа с камнем: 0,38 м3 х 2000 руб/м3 = 760 руб/м2
Работа с ПСБ -?
Керамический блок 380 мм
Камень керамический ЛСР 10,7 НФ 17.3 шт х 94,00 =1626 руб/м2
Кладочный "легкий раствор" 600-700 кг/м3 (напрмиер, Перел) 17.3 кг = 330 руб/м2
Работа с камнем: 0,38 м3 х 1300 руб/м3 = 495 руб/м2
Итого - 2450 руб/м3 - материалы + работа !
Керамический блок 300 мм
Камень керамический Керакам Кайман 8.6 НФ 17.3 шт х 86,00 =1490 руб/м2
Кладочный "легкий раствор" 600-700 кг/м3 (напрмиер, Перел) 13.9 кг =265 руб/м2
Работа с камнем: 0,3 м3 х 1300 руб/м3 = 390 руб/м2
Итого - 2150 руб/м3 - материалы + работа!

 

при всем уважении не пишите бред. ПСБ - паропроницаемый и вентиляция в любом доме должна быть, вентиялции через стены не возможна при любом материала, если говорим о современном теплом доме.

 

Вы просто сейчас убили всех маркетологов заявляющих про дышащие стены.

 

Надо голову включать - как может дышать оштукатуренная стена? - если говорим про воздухообмен.
А для чего брус/сруб конопатят? Если не конопатить, то вообще норм. дыхание будет...
А для чего в каркасниках пароизоляция, а снаружи ветрозащита?

 

Дыхание стен - это их способность накапливать и отдавать влагу при колебаниях влажности в помещении. А вовсе не сквозняк, как многие думают.

 

Одел шубу а поверх шубы одел салафановый дождевик - сначало тепло - вроде а потом холодно от пара ! так же и со стенами -