Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мм, это какие блоки? Те, что мне нравятся и я их переодически использую - стоят либо столько же, либо дороже, это не считая того, что надо заморачиваться с раствором, либо переплачивать за заводской, и з. п. рабочим будет явно выше на ТК.
Но, мне честно говоря все равно на эти ценовые сравнения по одной простой причине - стоимость стен практически в любом исполнении имеет не такую значительную разницу по отношению ко всему дому, поэтому есть смысл выбирать то, что удобнее, быстрее, проще и дает тот результат на который рассчитываешь, а вот на что рассчитываешь - это правильно сформированные хотелки заказчика, которые надо перевести в конечный выбор. Люди разные, кому-то чисто деревянный дом нравится, кому-то "прочность" важна, кому-то еще что-то...

 

Узнайте пожалуйста у брата как он делал фасад...подробно со слоями и материалом. Думаю не только мне это будет интересно.

 

Я говорю отом, в чем уверен

Так может сказать любой поставщик и производитель .. В итоге смета х 2. Окна не такую большую долю занимают - давайте их сделаем из деревоалюминия!
кирпич не так много - берем импортный клинкер
кровля - черепица

Если смотреь на вопрос рационально имет смыл оценивать стоимостьрешения в целом и допустимость тех или иных затрат дял КОНКРЕТНОГО кошелька. Универсального для страны в целом совета в часть конструктива дать невозможно. Цены в разных регионах складываются по-своему, климатические условия разные...

 

Честно, не думаю что он сможет подробный ответ дать, у него коробка под ключ была по проекту, он работает много и вряд ли изучал и контролировал..но мне запомнились его слова, каждый год почти где-то отваливается, где то меняет цвет штукатурка..стены у него пустотелый кирпич.
Я прекрасно понимаю, что нельзя делать выводы по его опыту о свойствах штукатурного фасада, я сделала только один вывод, что качественное покрытие стоит немалых денег.

 

Все эти "если" точно не подходят под теплую керамику:

Если фасад тяжелый, то для ТК требуются прочные крепежи. Химические анкеры дорогие.
Лучшее решение под крепления - полноетлое, плотное основание с хорошим сопротивлением на вырыв. Иногда под особо тяжелые конструкции выполняются локаьные монолитные участки для крепления.

Если имеется кирпич нестандартного размера или кладка действительно сложна, лучше иметь конструкцию, не привязанную к кратности шва по соединению. Ручную формовку имеет смысл класть на шов 15-30 мм, немкцкие форматы кирпича (52, 71, 115, 38 мм по высоте) не вяжутся по переязке. На джанный моент в России существует всего один вид гибких связей, позволяющих крепить слои кладки в пустотелое основание-. Термоклип. Стиоят они от 150 руб/м2

В случае с сейсмикой, требуется заливка монолитных сердечников по углам и на пересечении несущих стен. Предпочтительный вариант решения - устройство плотной стены с эффективным утеплителем.
Учитывая то, что в любом случае заливается монолитное перекрытие, выбьор плотного блока дял внутренней стены толщиной 180 мм - вполне рациональное и разумное решение. Во всяком случае точно дешевле полнотелки, которая сейчас применяется.

Возможное решение для сейсмики реализовано и в ТК Поромакс (Славянсий кирпич) со всеми доборами, однако возникает вопрос борльшого теплопроводного включения - монолитных сердечников по углам. Кроме тогО, в ЮФО ощущается сильный дефицит керамического кирпича и блока и стоимость креамики там сильно завышена в сравнении с альтернативными материалами.

В качестве однослойного решения в принципе можно рассмотреть ГСБ Д300 -400 в толщине 300 мм ..

Берем Салехард. Норматив Сопротивление теплопередаче: 4.64 (м²•˚С)/Вт

Силикатнй блок 250 мм +150 мм ЭППС Сопротивление теплопередаче: 4.77 (м²•˚С)/Вт
Газобетон Д400 500 мм Сопротивление теплопередаче: 4.29 (м²•˚С)/Вт Увы.
Керамика также.

Пористое основание - не лучшее решение для термопанелей. Имеется дополнительный техпроцесс под выравнивание основания. В случае с облицовкой фасада клинкерной плиткой (без утепления) теплая керамика представляется неплохим решением (на мой взгляд - лучшим).

 

Сравнение некорректное - окна это по сути заменяемый вариант, стены нет и там всегда делается упор на раму, а не на стеклопакет, что в корне неверно - маркетинг однако.
Всегда оцениваю стоимость решения в целом, это честно и правильно, потому, что на разную внешнюю отделку лучше подходят разные стеновые материалы...ну и очень важно всегда иметь ввиду - полностью под сдачу или коробку до лучших времен.
Мне честно говоря больше всего импонирует вариант с обратным монолитом, колонны по всему зданию 200x400-600мм и утеплением от 200мм, вот тебе и сейсмика, вот тебе и теплый заполнитель, и высокая несущая способность.

 

Разные заказчики делают акцент на совершенно разные вещи!

Белый пластик, корежащий внешний облик городов и поселков - один вариант, фактура окна, эстетика - совершенно другое дело. (фото в приложении). На что сделать акцент - вопрос очень нтимны в условиях. когда денежный ресурс ограничен.

 

Вполне разуменое решение; в особенности - если делается сложное по планировкам и форме здаение, здание с плоской кровлей. Любому заказчику, реализующему проект площадью от 1000 м2 прекрасно подойдет. А вот силикатный блок в качестве плотного заполнителя под монолит нет равных!
если сипользовать дял возведения конструктива силикатный блок толщиной 180 мм, его в принципе можно использовать в качестве опалубки для монолитных колонн... У немцев это вот так... Круто, короче.

 

Пластик бывает разный, не только белый, а шпросы сейчас существуют как внешние, так и внутренние в стеклопакетах, конечно, это не премиум, но вполне годные по красоте дома можно делать.

Да, немцы часто силикатные блоки применяют под утепление, правда там у них еще и кран допом идет),но судя по новым стройкам чаще видно шлифованную керамику все таки, конечно, это еще очень сильно от земель зависит, от их предпочтений.

 

Вот и пусть нам завидуют. У нас ручками дешевле положить, чем краном. Кто хочем, чтобы стоимость труда выросла раз в несколько. чтобы кран стал выгодным!

 

Виненбергер сказал шлифованная в России не нужна, у нас дешевая рабочая сила. И в общем шлифованная только для скорости кладки.

 

Не только. Шлифованная керамика существенно сокращает расход кладочного растовора. увеличивает теплотехническую однородность кладки - улучшает теплотехнические показатели.

Сегодня расход клея для ГСБ на 1 м3 кладки при нормируемом шве в 2 мм составляет в предах 150 руб/м3 кладочного теплого раствора для керамических блокоа - от 750 руб/м3

Между прочим, оборудование для шлифовки керамических блоков имеется в наличии в Питере на Рябовском заводе. Главный вопрос - в культуре строительства и отсутствии массового спроса.

 

Это была ирония.

 

Кладочный раствор заменяет объём материала блоков. Куб теплого раствора дешевле или дороже куба блоков? Если дешевле, то выгоднее будет и потолще шов делать.
А если оплата идет не за куб кладки, а за куб блоков, тогда и тут толстый шов даст экономию.

А теплый раствор намного холоднее самих блоков - сильно увеличит затраты на отопление?...

В любом случае, некорректно просто сравнивать стоимость клея и теплого раствора, требующегося на куб кладки.

 

Во всем этом столько воды, что даже расписывать нет желания. Минусы можно найти в любом варианте. Все вопросы решаемы и без особых фин. затрат.
Распишу один: Силикатнй блок 250 мм +150 мм ЭППС Сопротивление теплопередаче: 4.77
(м²•˚С)/Вт. Прям проблем с модульностью нет никаких? Или тяжелый фасад будет на этом легко держаться? Берем блок 25М от винера плюсуем 150мм. утеплителя и получаем всё тоже самое.
И почему для сравнения не взять Оймякон и к силикатному блоку не прибавить 300мм утеплителя?