Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Очередное вундерваффе. При заявленной теплопроводности 400мм стены для Иркутской области - мало. К заявленным характеристикам нет протоколов испытаний, насколько этой цифре вообще можно верить - непонятно. Вес блока тоже тактично не указан. В сейсмическом регионе (тот же Иркутск) ЖБ сердечники нужны полюбому, как их в эти блоки врезать - непонятно.
Из явных плюсов - готовый фасад. Но насколько он будет долговечен - неясно.

 

Производство не имеет значение, если качество выдержано. Если под термином "гаражное производство" понимается несоблюдение ГОСТа, то зачем он? Сравнивать нужно сравнимое. Видимо поэтому в Подмосковье и не строят из него.

 

Благодарю за ответы, потратил не мало времени поиска в интернете но реальных доказательств строительства из данного материала не нашёл. Да и тестя поспрашивал, говорит не помнит таково материала в СССР.

Да вы все верно вы подметили

Подкупают оглашенные в рекламе плюсы, готовый фасад и возможность возведения строения без монолита.
Прикинув понял что с экономлю хорошо, но это и напрягло, как говориться бесплатный только сыр в мышеловке.

 

Усадка газобетона сколько длится? Год?
Если готовые блоки выдержать под навесом (без прямого попадания осадков) в течение года - после кладки в стену таких "выдержанных" блоков усадки стены уже не будет?
Или газобетон реально просыхает только находясь в стене отапливаемого строения?
Понимаю, вряд ли большинство потребителей могут позволить себе подобную "выдержку" - это точно приведёт к удорожанию стройки.
Однако - хотелось бы это понимать. В том числе для чего: если после укладки не будет усадки - значит, и прочность стены, возможно, будет больше (не будут возникать усадочные трещины). А раз так, то можно с большей уверенностью пользоваться тёплыми=менее несущими блоками (Д200-250).

 

Усадка бывает не только влажностная.

Ну пример то вы привели на основе совершенно не не сущз блоков (которые впрочем и сохнут быстро...

Зачем пытаться изобретать велосипел? Чем плохи мелкие, некритичные трещинки?

 

Под навесом-то их высушить можно, но в процессе стройки (дожди, внутренняя и наружная отделка) они (блоки) снова наберут какое-то количество воды и перестанут быть "совсем сухими".
Не заморачивайтесь - усадочные трещины не влияют на общую прочность кладки.
Если есть возможность, упаковку палетт с блоками подрезают с боков, сохраняя "шапочку" сверху. При этом блок сохнет и его легче таскать-укладывать.

 

Полезна для кладки выдержка даже не в год, к примеру, если завезти блоки в начале зимы и, как выше писали, открыть упаковки с боков, то и без навеса подсохнут заметно (только весной снег сверху убрать, чтобы особо не текло по бокам и внутрь упаковки). Можно дополнительно сверху чем укрыть - баннером, пленкой...
Есть личный опыт кладки из купленных зимой блоков (правда, "приличного" производителя и D500) - за шесть лет ни одной трещинки пока не увидел ни в блоках, ни в швах.

 

главное еще поставить на ровную поверхность, которая не будет играть при таянии снега. Сделал себе подобным образом, но паллеты гуляли и многие блоки получились со сколами.

 

Зимой не нарушал заводскую упаковку. Поэтому, при весеннем таянии снега под паллетами, подвижек поддонов и кувыркании одной паллеты набок, ни одного блока не скололось. Когда под поддонами все растаяло, снял пленку.

 

и вот понеслось по новой: и холодно будет и склад кирпичей и т. д. и т. п... пишут, впрочем, не для Вас, а чтобы у других застройщиков, увидевших настоящий кирпичный дом, не появилось мыслей о таком же... мне, к примеру, абсолютно не интересны дома из разных блоков, облепленных утеплителем...так я и не присутствую в темах с такими домами и не навязываю своё сугубо личное мнение, что технологии постройки таких домов - есть издержки копроэкономики... так что, не нужно обращать внимание на "мнения" продаванов и маркетологов заводов и заводиков утеплительных материалов...
... "минус" у кирпичного дома один - это дорого...
... по потолкам и полам (мое мнение):
- портить перекрытие мин. ватой не следует... опилки с известью - проверенное временем, отличное решение... причем, в толще опилок можно установить воздуховоды и "брать" приточный воздух с чердака (стоит предусмотреть возможность вывода этих каналов в "холодный треугольник" на случай организации жилого пространства на чердачном этаже)...
- есть полы деревянные - остальное компромиссы... ставшие же, практически, стандартом теплые полы хороши (скорее условно хороши...т.к. минусов у них предостаточно) пока они работают... а то, что температурно нагруженный пластик со временем потеряет свои свойства, думаю, сомнений не вызывает ... и вот теплый пол превратился в пол каменный...а мы не в Египте и даже не в Италии... будем ходить в тапочках?... выход, конечно, можно найти - знакомые, к примеру, пробковые полы наклеили... однако, суммарно стоимость таких полов выйдет явно не бюджетной - уж лучше изначально настелить мербау...

 

В санузле тоже пластик, поэтому, как в случае с опилками и известью, туалет строим на улице, с выгребной ямой. Дёшево и сердито. Водопровод будем в доме делать? Там тоже пластик в трубах, или обойдёмся колодцем? Всё же не стоит до абсурда доводить некоторые вещи.

 

Миллионы кв. метров построенно в центральной России в 2.5 кирпича и никтоне замерзал-если отопление нормальное! А стены в метр и более-денег никогда за счет отопления не оправдает! Так же будете топить. Раньше зимы намного холоднее были! Стены толстые дольше промерзают, но сдругой стороны в солнечные дни быстрее прогреваются! Все эти новые нормы проллобировали заинтересованные.

 

Мне история тоже интересна, но против обычного термометра на поверхности стены аргументов мало.
Иметь дома зимой холодные стены не комфортно в независимости от эффективности отопления.
Собственно у меня к старому дому в 2,5 кирпича пристроена кухня в кирпич+30мм ЭЛЛС + полкирпича облицовки.
Очень все наглядно и сильно не в пользу кирпича. Как сейчас модно говорить - на порядок.
П. С. Пеноплекс не рекламирую, ибо гадость та еще.

 

Вот уж эти "истории" с промерзшими кирпичными домами... сколько теплопотерь в процентном соотношении приходится на стены?... 20-30%... на этом можно дискуссию закончить...
ХОТИТЕ ТЕПЛЫЙ ДОМ:
- проектируйте дом по сторонам света, располагая на севере тамбурные помещения: прихожие, лестничные шахты, неотапливаемые лоджии; также не забываем про тамбур на входе
- что делают с сильно горячей пищей? - дуют на ложку... так что задумайтесь о ветрозащите (оптимальный вариант: посадка с северной стороны дома хвойных (вечнозеленых) деревьев.
- откажитесь от мансард...смотрим в сторону холодных чердаков с утеплением перекрытия толстым слоем опилок.
- ПРОДУМАННАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ (особенно важно для больших одноэтажников и домов с пароизолированными стенами)... установка современных окон, практически "убивает" приток... клапана в окнах лишь делают ситуацию не столь критичной... дыры в стене (для установки клапанов) заставляют задуматься: а для чего собственно нужны эти герметичные окна... так что смотрим в сторону "старых-добрых" двойных деревянных рам...
- использование дармового тепла... СОЛНЦЕ - самый мощный обогреватель... "работает" и зимой и летом... отгородившись от него утеплителем вы этого тепла себя практически лишили...
- теплосберегайте ЭКОНОМНО... каков срок жизни утеплителей?... как меняются характеристики утеплителей со временем эксплуатации?...при каких условиях получены такие замечательные характеристики утеплителей?... почему в Европах через 15-20 лет "обдирают" утеплитель и устанавливают новый... эти вопросы очень не любят продаваны и прочие манагеры.
- задумайтесь о теплоинерционности дома... про неё практически не говорят, но значение для комфортного проживания в доме имеет не меньшее. чем теплосбережение... достигается толстыми каменными стенами (для газобетонных домов внутренними стенами) и монолитными перекрытиями...
- если кирпичный дом дорог для вас, смотрим в сторону газобетонного дома, утепленного ЛЕГКИМ ГАЗОБЕТОНОМ (с малой плотностью) и получаем долговечные ОДНОРОДНЫЕ стены... также на мой взгляд очень хорошим решением может быть дом из арболита или опилкобетона...

 

Забавно, что вам прямо никто и не ответил. Форум он такой форум.

1. Продолжительность влажностной усадки зависит от плотности материала, толщины стен, того, какая использована отделка стен. Длится несколько лет (минимум год, как утверждают местные специалисты). Составляет обычно не более 0,5мм на м. Под навесом вы конечно снизите процент заводской влаги, но к прогнозируемой равновесной влажности газобетон придет все равно только после пуска объекта в эксплуатацию.

2. Продолжительность карбонизационной усадки зависит от гораздо большего числа параметров, сам процесс карбонизации можно существенно замедлить пароизолирующей отделкой стен. Длительность активной фазы карбонизации составляет от нескольких лет до нескольких десятилетий.

По разным источникам для газобетона из низкоосновных гидросиликатов полная карбонизационная усадка составляет от 1 мм до 1,5мм-3мм на м, для высокоосновных от 0,5мм до 1мм-1,5мм Основность можно определить самостоятельно химической реакцией. Низкоосновные пористые гидросиликаты прочнее, в результате техпроцесса именно они составляют основу современного АГБ.

Все написано по памяти, я перестал некоторое время назад интересоваться темой, возможно есть какие-то новые исследования, опровергающие данные, которые я привел. Все должно легко гуглится, ищите по словам, "прочность", "усадка", "карбонизация", "газобетон", "гидросиликаты".

И не забудьте, что еще есть пластические деформации (текучесть), возникающие в любом материале, на который воздействуют силы. И чем ниже его прочностной запас, тем, большей деформации он подвержен. Кстати, ИМНИП, карбонизованный газобетон имеет качественно другую картину текучести, нежели свежий с поддона