Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всё просто - Антигравитатор ставиш - и убераеш притяжение и ничего не давит на стены - Застыл бетон -антигравитатор -выключил !

 

Куда ещё больше то учитывать работу ? Сказал же, 1200 руб это материалы плюс работа. Вообще у меня там сумма в 1100 посчитана. 100 руб это пусть на ваши сомнения по кладочной смеси в 64 руб м2. Притом, это стена уже с утеплением а ваша ещё нет. Пару страниц назад подробно расписал стоимость.
При чем тут доказать, что у вас самый дешёвый вариант? Вы русскими буквами чёрным по белому пишете мысль - что все стены ориентировочно по цене одинаковы. Я вам на это и ответил. Разница составляет до 2,5 раз.

 

Нужно использовать ППС от 150 мм. Есть пластиковые дистанционные стяжки, можно шпильки с увеличенной площадкой для снижения нагрузки. На форуме 3 реализации видел. В темах @alexxxxx и @zloyptic

 

Хорошо, пусть так. Только я так и не понял, какие блоки Вы имеете ввиду, степень пустотности и заполнение раствором. А также армопояс и перемычки нужно учесть.

 

Да какая разница? Ну пусть четырехпустотные..если про раствор, то уже сказал, ну плюсуйте ещё сто руб на м2, если вам не хватило его.

Перемычки? Конечно надо учесть. 2 Пб 22 стоит рублей 340 руб..2 ПБ16 - 240 руб.
Армопояс? На однэтажный под плиты перекрытия достаточно будет и прокладки из кирпичной кладки. На двухэтажный нужен.
А ещё сетки кладочные на углы нужны будут.
Надо всё учесть, говорите? Ну да. Собственно как и все расходы по заливке бетонной стены, которая у вас все в виде бонуса.

А, вообще, странная какая то тема получилась. (это уже я не вам, absik)
Из серии, я нашёл тут стройматериалов, давайте сравним насколько это мне выгодней из них строится. (ответ там, по моему, всегда очевиден..)
Или же - стены из ГБ выгодно, потому что их можно долго не облицовывать.
Какие то сплетни получились, а не сравнительный анализ.

 

@vetaltm, спасибо. Но Вы считаете материалы без привязки к конкретному объекту и условиям. Выше я не правильно написал, что все технологии равны по стоимости- нужно было указать, что в моем случае они равны. Никаких 2,5 раз и близко нет (если учитывать фундамент, распорную часть стропильной системы, опирание балок и пролеты проемов. Я рассматривал кирпич 2.1 НФ, пескобетонные блоки (правда полнотелые) и монолит. С учётом работы, стоимости материала, наличия опалубки (необходимо учитывать +250 р/м2 либо продавать ее) выбор свой сделал.

 

Какой привязки? Что вам кирпич там должны на халяву, а опалубка велокс у вас уже есть?
Так я про то ж и написал, что тема не тема, обсуждаем фиг знает что?

1) Ну выложите свой проект /листочек чертежа и посмотрим где вы там на фундаменте сэкономили, в случае с монолитными стенами, в отличии и от вами сравниваемого 2.1 НФ, к примеру. .. (не оч верю в точный расчёт самостройщика по нагрузкам на фунд в граммах. ещё и без геологии. как правило все с большим запасом закладывают)
2) А что не так с распорной частью стропил? У вас большие пролеты? И чем монолитная стена выигрывает в определении типа стропильной системы от обычного армопояса, на блочном доме?
3) Что там ещё? Опирание балок? Куда, на что, каких?
Просто вброс, что бы что то возразить? Покажете что там за опирание и каких балок, что нам обязателен монолит?

 

Я не говорю, что обязателен монолит. Просто в случае с блоками/кирпичом необходим армопояс- перекрытия нет, потолок по прямопоясным фермам, Вы его не учитываете.
Если бы я заказал расчет, на фундаменте с монолитом можно было бы существенно сэкономить. Я не делал перезаклад, поэтому с монолитом спокойнее.
Подскажите, пустотные блоки нужно вертикально/горизонтально армировать?

 

Ничего не понял.
Я даже по пунктам вас споосил.
1) в чем выигрыш на фундаменте? Показать можете на личном примере ? Вот лично вы как сэкономили? Мы бы пощупали, посмотрели.
2) Что там со стропилкой? В чем у неё там разница, в случае с блочными стенами, армопоясом или монолитной стеной?
3) про какие балки вы писали? Или их опирание?

 

Не думаю, что в данной теме нужно подробно разбирать отдельный проект. Здесь рассматриваются общие вопросы по материалам стен.

Я не сэкономил, если бы делал под монолит фундамент сделал бы ленту 400 (ширина)/200 (высота)

В моем случае блочные стены без армопояса и без перекрытия не получат вертикальной устойчивости

Опирание, точечная нагрузка

Если пустотные блоки (30% пустотность) заполнять раствором, армировать, устраивать армопояс, то цена будет равна монолиту

 

1. Ну и где эти общие вопросы?
Кирпич на халяву и опалубка даром досталась, а теперь давайте сравнивать с иными видами стен ?
2. Если да кабы, делали фундамент то может был бы выигрыш? Ну может. А может и нет. В 200 мм высоты? Это лента такая? Ушп с подготовкой знаю так делают в 200 мм. а вот что б ленту, ни разу на практике не сталкивался. Ок. Есть примеры ленточных фундаментов в 200 мм высоты? (у меня одна плодородка, по моему 350 была)..
3. А при чем тут ваш случай и почему без перекрытия? Кто говорил про отсутствие перекрытия?
Вы там уже определитесь, либо ваш случай и вы уже что нибудь показываете и мы рассматриваем ваш случай как аргумент, либо тогда случай не ваш оригинальный, а общий. А там чётко прописаны вводные условия устойчивости стен, по которым те блочные конструкции, что рассматривались выше, проходят по требованиям.(соотношение толщины стены к её высоте до перекрытия)
4. И последнее. Я знаю толкование слова -" опирание".. Незачем его писать. Но не знаю, зачем их вы хотите опирать какие то балки на блоки, без армопояса или кирпичной кладки? Где у нас в обсуждении был вариант опирания каких то балок на блоки? Вы там себе не придумывайте проблем, что бы потом самому же на них реагировать.
Про цены уже сказал, если хотите сравнить, то всю свою халяву в урну и пишите расходы. Тогда это разговор. А так, на сплетни похоже это все .

 

@vetaltm,
1) Несьемная опалубка- это переплата, удобство монтажа. Если бы её не было, использовал фанеру/осб- на внешние стены уйдёт 10 листов и 5-6 моих рабочих дней. Кирпич это для другого варианта, но я и блоки могу дешевле купить, только мне это не нужно.
2) Что мешает выполнить основание как под УШП?
3) Вы мне предложили заменить монолит на блоки, как более дешёвый вариант. Я никакой экономии не увидел.
4) С конструкцией у меня никаких проблем. Возможно в другой теме опишу строительство.

 

В ближайшее время планирую начать строительство двухэтажного дома с цоколем, в Московской области. Насмотревшись на Ютубе Сергея Викторовича из Одноэтажной России, стал склоняться к керамическому кирпичу (дома стоят веками), так как все-так дом не на продажу, а для себя и в на будущее передать его и детям и внукам. А вот архитектор настаивает на газобетоне, но я про эти газобетонные блоки ничего не знаю, а отзывы противоречивые. Я конечно, понимаю, что есть сторонники любых материалов, есть кто будет, с пеной у рта, отстаивать каркасники. Но тем не менее, встал перед выбором и терзают большие сомнения в надежности этих блоков в расчете не на года, а на десятилетия. Как не хочется в 80 лет (если доживу, конечно) заниматься реставрацией дома, из-за того что эти блоки начнут рассыпаться.
Кто что посоветует?
Дом порядка 370 квадратов, с большими панорамными окнами, перекрытия плиты ПБ, фундамент блоки ФБС.

 

К 80 года дом 370 кв м не нужен
доказывать преимущества какого то материала без привязки к финансам бессмысленно
@Alexshkz, почему вы на БТР не ездите? -он ведь 100 лет не сгниет в отличие от любого авто
правильно построенный дом практически из любого минерального материала простоит при нормальной эксплуатации более 100 лет -кирпич это или газоблок -без разницы
если же дом будет эксплуатироваться в ненормативных для него условиях без должного и своевременного ремонта -развалится даже кладка гранита
так что истина где то рядом и упрется в финансы

большинство просто не представляют итоговые финансовые вложения в строительство дома
370 кв м из любого материала на финише дешевле 10-12 млн не получится -скорее к 15 будет стремиться
в таких масштабах конечно экономия на материале стен вообще не критична -стройте из чего нравится
кирпич надо утеплять -вот именно это и будет ограничивающим фактором в сроке эксплуатации дома а не материал самой стены
газоблок (ну ессно опять же при нормальной эксплуатации) служит 100+ лет
из утеплителей с таким сроком службы мало что подойдет -ну разве что пеностекло или тот же газоблок низких плотностей, есть и другие но либо экзотичные либо заморочные

 

Спасибо, Александр!
Я как раз встретил много ваших постов в других ветках по этой теме, и надеялся что вы не проигнорируете мой вопрос.
Судя по многим комментариям, нет плохого материала, есть неправильная эксплуатация и не соблюдение технологии при строительстве.
Для меня, в данном случае, важно не сэкономить 100 - 200 тыс, а именно надежность и долговечность конструкции.
Еще раз спасибо!