Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта мысль тоже пришла мне в голову)

Понимаете в чём дело, дамы и господа, в случае с деревянным домом - да усадка, да конопатка, да есть минусы, но они либо лечатся, либо временные. В случае с газобетоном есть минусы которые мне не очень нравятся - треснувшие стены, а если обшить их - так ты этих трещин и не увидишь, что тоже не хорошо, т. к. незнание не освобождает от последствий; утеплять снаружи дом проблематично по причинам необходимости вентилируемых фасадов и где-то ещё читал, что проблематично будет при попытке обшить сайдингом; крепёж весь специфичный, специально для газоблоков;

 

это проблема не ГБ, а всех каменных стен в случаи косячного строительства, особенно фундамента.
Если одинаково плохой фундамент будет под домом из сруба/каркаснике и под домом из кирпича, то в первом случае трещин не будет, а на камне будут.
Вывод: строить нужно правильно и тогда не будет ни каких трещин.

 

Помните сериал "Стройка"?) Про строителей высказывание - "Вы встречаетесь с человеком которого не знаете чтобы доверить ему то, в чём сами не разбираетесь") Тут вот нет на лбу клейма у людей что сделают хорошо и качественно. По этому лотерея ещё та в каком-то смысле)

 

Вы не поняли. Вы пишите, что ГБ какой-то не такой, я пишу, что весь камень боится криворуких. Т. е. проблема не в материале и треснет любой камень, если сделать плохой фундамент.
И вы уж определитесь, либо сами, либо искать клейменных отзывами, благо сейчас наличие бирж, соседей и прочего полно + можно посмотреть что настроили строители до вас, если нет портфолио - пускай учатся на ком-то другом.
Также нужен проект, без проекта велики риски. Проект - не картинки с инета, а чертежи. Понимая в чертежах - можно любому объяснить элементарные вещи. Т. е. любой сложный процесс состоит и простых, простые процессы могут делать все.
Я смог своему подсобнику узбеку объяснить как копать, как помогать укладывать ЭППС, вязать арматуру, укладывать теплый пол и т. д. а вместе это называется - УШП. Скажи кому-то что такое УШП - долго объяснять будешь, а по отдельности - все просто.
Для этой простоты и нужен проект, который является инструкцией. Т. е. начинать надо не с поиска исполнителя, а с проекта - тогда и будете видеть все цифры во что выйдет стройка.
А для простоты подсчета можно взять среднюю стоимость материалов для дома в 25тр и умножить на предполагаемую площадь - это если самому строить, то примерно в эти цифры выйдет стройка. Если строить наемными рабочими, то умножайте площадь на 40-50тр - получите стоимость под въезд в дом. И добавьте 10-30%.
И учтите, что дешевле не получится, если только не экономить на качестве. уровне жизни...

 

Изучайте форум, назначайте себя тех. надзором и прорабом в одном лице...тогда не будет лотереи.

 

Это с какой стороны посмотреть. Строить наемниками обойдется 1,5-2 раза дороже, чем самому.
Копить придется уже не 5 лет, а 7-10, после этого играть в лотерею с качеством работ наемников.
Да и для меня большая разница - я буду эти пять лет загорелый, подтянутый и накачанный, или заморенным сидением у монитора бледным зомби.

 

что-то я здесь не похож на качка) За пол года прилично похудел, что начали сваливаться джинсы, которые несколько лет уже не носил, т. к. влезть не мог. Сейчас снова трещат...кубики не видно под жирком, но тут я еще курить бросил и гк на 5-7 поправился.
Загар делается за несколько солнечных дней работы на улице в шортах. Но солнце вредное.
Пять лет - очень долго, да и не сказал бы, что как-то положительно влияет на здоровье, наоборот с непривычки можно спину сорвать и т. д... За эти 5 лет наберется от силы месяцев 6-8 работы хотя бы по 8 часов- если с минимумом рабочих. А если строить после работы по несколько часов, то можно до пенсии строить.
Ни когда не стоит недооценивать подсобников - работа идет в 3-4 раза быстрее.
Сейчас знакомый все УШП делает сам, но вроде кто-то из родни помогает, у него там всего около 80м2, что в 2 раза меньше моей. Я свою недели за 3 собрал с подсобником и постоянными разъездами, а он уже отпуск 2 недели потратил и весь июнь и еще ТП не начал раскладывать. Вот думаю до НГ он успеет крышу сделать?... Это еще дождей не было, погода хорошая стоит...
Короче, не знаю как кому, но я бы уже не стал влазить в это хобби один. Вот сейчас исправляю косяки при заливке А/П и надо немного снять наплывы бетона, чтобы вровень со стеной было
- руки сохнут инструмент держать, пыль кругом - лучше заплатить подсобнику, а самому другим заняться...А еще лучше не косячить)
Лучше построить небольшой дом. Всегда интересно было почему если люди покупают хотя бы однушку, то круто иметь свою жилплощадь, а когда строят дома, то обязательно должен быть большим?
Нет денег - построй лучше небольшой дом, если появятся деньги при строительстве или после - можно всегда облагородить дом, участок. Небольшой, но качественный дом смотрится лучше, чем 150-200 непонятно чего. Мне, в принципе, можно было бы сократить площадь до 100м без потери качества жизни, за то уже все было бы достроено, причем на разницу в лишние м2, построил бы гораздо быстрее. 100 и 130м2 - только на бумаге кажется небольшой разница в 30м2, а когда строишь - то все больше, всего нужно больше.
Знакомый построил из тех же материалов, купленных там же в 2 этажа и имеет чуть бОльшую площадь, но по финансам для меня уже пропасть...,а тем более в 2 этажа появляются некоторые виды работ, которые тянут больше времени и денег.
Т. ч. нет денег - уменьшай хотелки, можно поднапрячься, взять подсобников и поставить коробку за лето, что реально, а дальше по финансам смотреть. Порой проще взять кредит, чем копить и растягивать стройку. Взяв кредит вначале стройки, через 5 лет его уже можно отдать - зависит от суммы, но мой другой знакомы именно так и строит свой небольшой дом - как раз на 5 лет деньги взял, но уже в этом году решит жилищный вопрос и не будет платить за съемное жилье. т. ч надо выбирать шашечки или ехать...

 

Добрый вечер) Планирую начать строительство своего дома в этом году (пока только фундамент). Никак не могу определиться с материалом стен. В планах была теплая керамика 380+облицовка кирпичом 120 с/без вентзазором (многие пишут, что можно и так и так). Но вот многие знакомые строители говорят, что можно использовать пирог: ТК 25+вентзазор 5см+облицовка кирпичом 120. Может кто подсказать насколько правильно будет использовать последний вариант? Место строительства г. Ростов-на-Дону. Проект делаю сам. Черновой план приложу (не доработан пока). Заранее всем большущее спасибо)

 

Можно и так. Только спросите ещё какие теплопотери через стены будут в обоих вариантах и как будет в жару в таком доме.

 

Здравствуйте уважаемые коллеги, не так давно с женой приобрели участок 25*60 под строительство дома, как и все начинающие строители (опыта стройки совсем не было, если не считать ремонт в квартире и частичную перепланировку) насмотрелись роликов на ютубе как быстро и просто можно построить, но так как в голове вроде что-то есть и в силу своей работы (ВИУР АЭС, до этого работал ДИМом - поэтому знаком почти со всеми правилами ПБ, ППБ, ОТ и еще много с чем, что со стройкой не связно, но не суть) привык сначала думать, а потом делать, появилось столько вопросов, что даже не знаю с чего начать.
Много читал этот форум, и пришел к выводу что каждый проект индивидуален в подходе и по типовому строить можно, но получится дом с типовыми проблемами.
Обрисую каким хотелось бы видеть дом нам с женой и дочкой:
Дом квадратов 200, цокольный этаж, первый и мансардный, под вопросом второй свет и газовая баня в доме (видел у коллеги газовую установку которая работает в трех режимах - баня, сауна и хамам (жена сказала только такую, принципе с ней согласен 1куб газа и 30 минут в автомате и все готово, даже не знал что такие есть). По автономности - хотелось бы утечку через стены не более 15 Вт/м2 (может и перегиб, хотелось бы мнения по этому поводу), считал в смарткалке: Расчет
Вопросы которые мне не понятны:
1) какой выбрать тип стен цокольного этажа? монолит или ФБС, георазведка не проводилась, соседи говорят разное, чернозем 1.5м (Курская область, поселок Малютино) потом суглинок тонкий, потом песок 2-3 метра и потом глина (со слов соседей). Опосаюсь влаги на цокольном этаже через швы в ФБС, соседский прораб говорит что гидроизоляция вещь не долговечная, предлагает не заморачиваться, и строить без цокольного, у соседа влага проступает в 1 углу на цокольном, который строил этот прораб. Может можно сдалеть какие-нибуть дренажи глубинные в песок, или дешевле сделать дренаж круговой вокруг дома с отводом. Очень хочется цокольный этаж.
2) монолитный цокольный этаж по принципу стакан или коробка, толщина стены какая должна быть, если стены 1 и 2 этажа будут примерно 380+100+50+85, обязательно ли соблюдать равенство толщины (понятно что нужен расчет СОПРОМАТа) - но если есть у кого опыт такой - поделитесь пожалуйста, буду очень благодарен, больно дороговато получается толстые стены из железобетона лепить.
3) материал стен первого и второго этажей, колеблемся в выборе:
Газобетон отпал (больно хрупкий) и технология очень не простая - не прощает ошибок (даже автоклавный)
Керамзитоблоки - может быть, но найти хорошие, сделанные по технологии, очень не просто (по крайней мере в Курской области) - один самопал, сманивает простота кладки, но теплопроводность не маленькая, не хочется топить улицу.
Теплая керамика(Braer или аналог по качеству) - в руках не держал, все в интернете кричат что очень хрупкая (особенно один бородатый мужичок, который строит дома из "любимой двушки" как он говорит) кстати что за двушка я так и не понял - если кто знает буду благодарен за ссылку на этот кирпич - тоже рассматриваю как материал, но теплопотери однако.
4) к какому значению теплопотери стремиться, и какое реально достижимо с разумными расходами = т. е. баланс бюджет - экономия потом (вложить сейчас - чтобы сэкономить в будущем) . Норматив вроде бы 40, но хочется экономить. Где-то на форуме видел, что при утечке тепла 80 ВТ/м2 (дом вроде тоже 200м2 был) уходит примерно 1000м3 газа в месяц = 4500р в нашем регионе - по поводу расчета ватты - рубли может кто-то пояснить, зависимость уверен на 100% есть, даже наверно у кого-то формула есть, хотелось бы увидеть.
5) перекрытия, склоняюсь к монолиту - под ключ не дорого, приедут сделают, плиты в силу температурных расширений дома из-за неравномерного прогрева с Севера и Юга дадут трещины в швах между плитами, болезнь всех панелек в городах. Хочется 1 раз и надолго.
6) с крышей вроде определились - стандартная металлочерепица - долговечно, дешево по сравнению с остальными материалами, но не совсем просто, почти все вопросы освятил владелец канала на ютубе "мастер кровли" (не реклама) - реально спасибо, заставил рабочих теще на даче переделывать тот хлам который они соорудили.
7) Жена хочет гараж к дому пристроенный, я против - грязь, выхлопные газы и т. д. - одевать шланг на выхлопуху она не будет, предлагал - сказала не будет. Хотелось бы мнения, может есть варианты (найти новую жену - не вариант)
8) по поводу проекта - есть ли у кого опыт самостоятельного создания проекта со всеми мелочами, пробовал 2 программы названия не помню, но помню точно - что мне показалось в Автокаде это сделать проще. Может есть нормальные конторы, которые сделают все с подробными расчетами, начиная с толщины арматуры в фундаменте с обоснованием, заканчивая сколько примерно в рублях будет стоимость владения в год.

ну вроде пока все.

 

Начинать с бюджета. на - коммуникации, забор, инженерные системы в доме, внутренняя отделка и домашняя - техника, утварь интерьеры. По см во сколько обойдется "под ключ" сан\узлы, кухня.

1 (один) этаж, без цоколя, мансард и гаражей - баня в доме, доп источник повышенной опасности на МЗФУЛ
Из расчета 30-40 м2 на одного постоянно проживающего от 110-120- до 150 м2 + гостевой дом - 15-20 и более м2, смотря что от гостевого желаете получить. Соответственно, особенности ТЗ повлияют на стоимость

Такой, 1 эт основной дом обойдется (без коммуникаций, отделки\мебели и обустройства, со стенами ГБ 400 мм D400) примерно 25 тыр 1 м2 полезной площади на тепловой контур, (коробку с дренажем, отмосткой и кровлей).
.

Чтоб все было ОК и с первой попытки - нанимается, куратор строительства, или генподрядчик -он будет отстаивать ваши интересы перед многочисленными гражданами и организациями, в том числе проектными, без которых построится невозможно.

 

Какая-то заоблачная цена, посчитал материалы, с учетом стоимости работ выходит коробка в 2 этажа из аэробела D500 400мм и цокольный этаж из ФБС и монолитной плиты с работами около 12-13 (15 максимум) т. р на 1м2, я не в Москве строюсь.

 

@GeRb14, вы считали минимизируя расходы на разовое мероприятие - строительство "коробки". Причем о качестве выполняемой работе - ни слова

Выше - желали минимизировать эксплуатационные расходы построенного дома.
С D500 и ФБС не все так просто. и достичь 15 ватт \ метр потерь сложно и не дешево. И главное - не рационально.
Еще желательно оптимизировать отделку внутреннюю, фасада. Эт тоже надо учитывать и знать как сделать

Где строитесь, не столь важно. За "три рубля", счастья не получите. Привел среднюю стоимость = грамотная проектная документация + качественные материалы + понимающие что делают рабочие, с вменяемым, ответственным руководителем.

З. Ы. В данный момент веду строительство дома 2 эт + цокольный.
Только котлован потребовал выемки и вывоза грунта на оч. приличную сумму + ввод в будущий дом - канализации, водоснабжения, электричества и газа ... И это только предварительная подготовка к работам по фундаменту.

 

чисто материалы около 16-18тр.
У меня вышло 2-2,2-2,3 - не считаю уже на 130м2 до состояния как на аве, но уже можно жить по спартански, т. е. без отделки или от 17т.р. Строю сам.

 

сколько рационально? почему-то мне смарткалк выдает потери при моих расчетах 9 ватт на метр вот

если не секрет размеры и предварительная смета? сколько планируется потратить

у меня немного ситуация другая, 1.5 м чернозем, надо быть ослом чтобы его вывозить (с полей так и копают -сколько есть глубины столько и везут), я им участок ровнять буду, есть куда насыпать, остается 20-30 см суглинка на 121м2 получается с грубым округлением в "+" пусть будет 50 м3 (270 рублей 1 м3) (рядом строится АЭС - техники просто валом, желающих заработать море, цена низкая, можно договориться дешевле) + место сброса грунта максимум в километре, туда все сыпят. выйдет ну 15к рублев (можно договориться дешевле так как сброс рядом). Где-то тут на форум ChicChic писал про особенности земляных работ, в данном случае трактор (16к рублев в смену -полноповоротный - первое что нашел в поиске ну плюс доставка - пусть 10к рублев) может копать в отвал, камаз понадобится только в конце, тот же бобкет (2700 в час - пусть 4 часа) с этой кучей быстро справится, просто разгрести.
Итого считаем: 26+15+15 (грубо) = пусть будет 60к рублев выкопать котлован, поправте если я ошибаюсь. Это много или мало? У Вас есть с чем сравнить.

не совсем понимаю о чем Вы