Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброе утро. Думаю какой газосиликат выбрать для одноэтажного дома. Сначала думал ютонг, потом Аэробел, теперь ГРАС D350, а теперь вообще склоняюсь к Лиски или месный воронежский ВКСМ как самый дешевый. Стены снаружи буду обшивать сайдингом foundry (кирпич банально, штукатурка, краска недолговечно), внутри буду обшивать имитацией бруса, то есть поидее идеальные по геометрии стены мне не нужны, да и класть газосиликат я буду силой наёмных рабочих, самому мне мучаться с неровными блоками не придётся, специалистов у нас в городе которые делают шов клея 1мм я не нашел, все делают под гребенку 3-4мм шов, так смысл мне тогда переплачивать за бренды? Блоки ВКСМ D500 шириной 400мм сейчас самые дешевые 2950 р. куб, а надо мне 60 кубов. Если сравнивать с тем же аэробел, я экономлю порядка 800р с куба, а это 48 тысяч, которые можно пустить на утеплитель каменной ватой 200мм, вроде говорят что и шумоизоляция будет лучше. Что скажете?

 

Если газ, то вата не нужна. Если перестраховаться, то лучше 500мм, два блока 300+200. Грас D350 можно ждать как у моря погоды.

 

С вашим подходом, можно и на Могилевский блоки посмотреть, они, скорее всего, ещё дешевле будут. Ну а уж если планировать 200 мм утеплителя, тогда материала основной стены вообще отходит на второй план, тогда уже брать керамзито-бетонный блок и из него строить.

 

суть мысли в том, что если кладку не сам будеш делать и если идеальная геометрия не важна, зачем переплачивать за премиальные блоки?

 

Ну так я и предлагаю вам более действенное решение, КББ, а то и песко-цементный блок с утеплением. Газобетон хорош в однородной стене, без утепления.

 

Шов под гребенку получается около 2 мм

Никаких мучений с неровностью блоков не существует... Выровнять блоки - не проблема.

НЕ надо переплачивать за бренды. Вы получаете совершенно разные характеристики, используя блоки разных производителей.

Норматив теплотехники для ВОронежа 2.9

ГРАС (Саратов) Д350 В2.5 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.95 (м²•˚С)/Вт
ГРАС (Саратов) Д350 В2.5 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.01 (м²•˚С)/Вт
ГРАС (Саратов) Д300 В2.5 400 мм Сопротивление теплопередаче: 4.56 (м²•˚С)/Вт
ГРАС (Саратов) Д300 В2.5 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.47 (м²•˚С)/Вт
Аэробел (Белгород) /ГРАС (Саратов)/Ytong 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.52 (м²•˚С)/Вт

Если строите одноэтажник, выбор блока Д350 В2.5 или Д300 В2.0 в толщине 300 мм - существенная экономия на объеме работ и материала ...
Ваши 60 м3 в таком случае превратятся в 45 м3 и могут быть привезены одной машиной, что ощутимо снизит стоимость и даст лучшую теплотехнику. чем блок ВКСМ с множеством дополнительных извращений.

Воронеж - город миллионник. Исполнителей приличного уровня там - полным полно. Сталкиваюсь постоянно!

Задача заказчика - четко сформулировать требования, определить каким образом должна быть выполнена клада:

Например:
Кладка блока Д300 В2.0 толщиной 300 мм
Первый ряд - на раствор
Армирование первый ряд, подоконные ряды, надперемычечные ряды.
Кладка на клей Толщина шва 1 мм (кладка на пену). Требуется порядное выравнивание.
Армирование арматурой D 8 в штрабе радмером 25х25
Перемычки армированные газобтонные заводского изготовления
Оплалубк армпояса - перегородки толщиной 100 мм + ПСБ (ЭППС 50 мм) + бетон 150х200 4 арматуры D12
Ваши 60 м3 - неделя работы для нормального исполнителя. В Воронеже таких - миллион.

Рассчитывать на то, что все вокруг криворукие и лишними толщинами/перезакладами можно что то решить - тупиковый путь.

 

Гребёнка, это что за инструмент?

 

Этот инструмент называется зубчатой кельмой. Хорошо быть точным в определениях, а то народ купит зубчатых шпателей, которые на рынке гребенкой называют и будет удивляться, почему шов 2 мм не получается. Кстати, в Воронеже такую кельмы вряд ли возможно найти, потому как правильные кельмы выпускает только Итонг, на Бонолита к кельмы без слез не глянешь, да и шов с Бонолитовской кельмой в 2 мм не получится, шаг зуба для этого слишком большой.

 

Прочитал практически всю ветку, но вывода для себя так и не сделал.
Для СПб на сегодняшний день какой вариант блока будет оптимальным?
Хочу без доп. утеплителей, штукатурка снаружи и внутри, 1 этаж.

 

Если дом прямоугольный в проекции и энергоноситель - магистральный газ, лучший для питера вариант - ЛСР 10.7 НФ "теплый" толщина 380 мм, положенный на "легкий кладочный растор". Теплая штукатурка минимальной плотности.
Норматив для Санкт-Петербурга Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт
ЛСР 10.7 НФ "теплый" 380 мм Сопротивление теплопередаче: 3.85 (м²•˚С)/Вт

Очень выгодный и экономный конструктив.

Калькуляция стоимости 1 м2 стены с учетом стоимости блока/раствора /работы для Питера

ЛСР 10,7 НФ толщина конструкции с учетом облицовки 380 мм 2000 - 2100 руб/м2

НЕ учтена стоимость штукатурки и работ по оштукатуриванию.

 

Керамика 440мм. Если на тёплый раствор их класть и потом с обоих сторон штукатурку с перлитом нанести-однородная стена

 

Отопление - электрокотел, площадь 160-200 кв. м.
НФ - не рассматриваю, пощупал - не нравиться:
- хрупкий
- "дырявые" углы и окна (в связи с единственный форм-фактором)
- обязательная штукатурка до въезда

Рассматриваю автоклавный блок в два слоя: "Д400 250 + Д400 150" или "Д500 внутрь + Д400 наружку".

 

Плохая конструкция. Нет никаких проблем выполнить стену в один слой в толщине 400 мм. Кладка в два блока обоснована притолщине констуркции в 500 мм - 300+200 мм ...

Теплотехника газобетона

Норматив Санкт - Петербург Сопротивление теплопередаче 2.99 (м²•˚С)/Вт
Д300 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 4.34 (м²•˚С)/Вт
Д350 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.80 (м²•˚С)/Вт
Д400 В2.5 толщина 400 мм Сопротивление теплопередаче: 3.41 (м²•˚С)/Вт
Д300 В2.5 толщина 300 мм Сопротивление теплопередаче: 3.31 (м²•˚С)/Вт
Д400 В2.5 толщина 375 мм Сопротивление теплопередаче: 3.21 (м²•˚С)/Вт

Если у вас одноэтажник, для дорогого энергоноителя выбор Д300 В2.0 в толщине 400 мм - отличнй вариант.

Керамика толщиной 440 мм покажет лучшие значения. ЛСР * Сопротивление теплопередаче: 4.54 (м²•˚С)/Вт

С другой стороны,
-разница плотности штукатурки и плотности газобтона - в 2-3 раза, плотность керамики сопоставима с плотностью легкой штукатурки!,
-керамика не имеет влажностной усадки и существует риск не нулевой риск появления трещин.

Если вы забьете в интернет "хрупкий газобтон", увидите не меньше отзывов на эту тему.
ФАКТ: Если рассматривать прочность кладки, то получаем: Прочность кладки из ГСБ В 2.5 - 1 МПа, а из керамики - 1.5- 1.7 Мпа.

Правильно сделанные углы дырявыми не будут.

Необходимость оштукатривания керамики до въезда - миф. Крупные объекты строительств могут возводиться по несколько лет. Если нет условий для намокания кладки, морозостойкость керамики будет исчисляться столетиями.

Если существуют условия для системного намокания газобтона, то он и пару сезонов может не простоять.

Испытания ГСБ по морозостойкости на сегодня производится в условиях 30% влажности по массе. После внесения данного изменения, мы моментально увидели ГСБ с морозостойкостью F 100 (не удивлюсь, если в обозримой перспективе увидим и большие значения). Однако в состоянии полного наслыщения водой, морозостойкость будет около 25 циклов. Увы.

Резюме:
Каждый материал имеет свои плюсы, минусы и цену. Построить грамотно можно из любого материала. .

 

Если есть финансовая возможность сделать внешнюю отделку сразу, то в принципе, можно и теплую керамику рассмотреть, но закрывать её обязательно. Газобетон может стоять без отделки годами, не критично. Если отопление электрокотлом, то как минимум стену 400 мм D400, отопление тёплыми полами на ночном тарифе, не так дорого и будет.