1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Выбор материала стен каменного дома - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 16.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    НА радиационном контроле на таможне может зазвененть, что угодно. :)
     
  2. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    Всем привет!
    Вот я и дошел до необходиомсти заказа ГБ...И тут требуется ваша помощь...
    Небольшая вводная:
    Дом 1 этаж+мансарда. Мансарда- боковые стены 1,5м, центральная 2.7м, фронтоны 4,1м.
    Фундамент УШП 9.75х9.75. Ребра- пятистенок. Залил бетоном М350 П4 на граните.
    УШП.png
    По моим рассчетам для D400:
    Дом.jpg
    Планы этажей:
    Планы этажей.png

    Перекрытие будет монолитно-ребристое с теплыми полами внутри.
    Тут задумался, что можно облегчить дом, т. к. нагрузки на плиту (центральная стена- ооочень даже ничего выходит). Задумался на счет замены D400 на D300.
    По моим же подсчетам, на дом надо будет суммарно 110 кубов ГБ. А разница со 110 кубов- 11т (44т при D400 и 33т при D300).
    Несущие стены (периметр и центральная стена)- блок 625х375х250. Перегородки 625х200х250.
    Заказывать хочу у Бонолита Малый Ярославец.
    Напрягает вопрос, выдержат ли стены 1-го этажа такие нагрузки или нет...Или может комбинировать и заказать для 1-го этажа D400 для всех несущих стен, для перегородок D300. А для второго этажа все блоки D300?
    Перестраховка- это дело затратное, но и потом тратить нервы "упадет или не упадет" не хочется.
    Заранее спасибо всем за ответы и советы, позитивные или негативные.
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    У вас есть планы этажей с размерами проемов/простенков?
    С великой вероятностью блок Д300 В2.0 окажется достаточным решением дял вашего случая для всех несущих стен ..

    Блок толщиной 375 мм я бы заменил на блок толщиной 400 мм. Это позволит использовать армированные газобетонные перемычки того же Бонолита, напрмиер. Если между армпоясом и перемычкой есть блок, то перемычки - выгодное системное решение ..

    Внутренние стены имеет смысл выполнить из ГСБ Д500 или 600. Толщина стены 300 мм в газобтоне - более чем досттаочная для вашего случая. Не лишено смысла выполнение внутренних стен и перегородок из плотного полнотелого кирпича (например, силикатного)..
     
  4. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    План.png
    1 этаж. Второй этаж точно пройдет D300. Кровля будет металлопрофиль, те стены будут нести себя, кровлю и снеговую нагрузку. Грубо говоря одноэтажник. А вот с 1 этажом не все так гладко.
    Ребра у перекрытия будут перпендикулярно центральной стене идти.
    А внутренние стены для лучшей звукоизоляции д500 или 600? Они вообще ничего не несут кроме себя. Ну и 2 стены несут площадку лестницы.
    На счет перемычек- смотрел Глеба Грина и Андрея Шанса. Понравилась тема перемычек из самих же блоков. Хочу делать опалубку для блоков, потом склеивать их, после чего опалубку доставать., блоки склеились- профит.
    Армопояс будет же в перекрытии сразу, а не отдельно.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    По вашей планировке Д300 В2.0 легко пройдет и на первый этаж. Простенки - более чем достаточные как дял Д300 В2.0 толщиной 300 мм. так и для Д300 В2.0 толщиной 400 мм. Подход к ыбору прочности ГСБ (рассматриваются дома 2 и 3 этажа) ТЫЦН.

    Все совершенно гладко с вашим первым этажом.
    Звукоизоляция воздушного шума (основные бытовые шумы - телевизор, разговоры и т. п. 0 определяется плотностью материала
    Внутреннюю несущую стену можно сделать из Д600, однако в сравнении с полнотелкой (плотность 1600-2000 кг/м3) дял перегородок ГСБ никак не может тягаться. Есть еще проблема с высыхнием блоков высокой плотности до эксплуатационной влажности. Чем выше плотность - тем дольше.

    НЕ лишено смысл использование полуторного силикатного кирпича 250х120х88 на ребро (толщина 88 мм) или силикатных перегородок - 500х250х80 мм (по звукоизоляции будет значительно лучше + гвоздимость как бонус)

    С точки зрения несущей способности никакой разницы нет.

    Вы имеете в виду, использование ГСБ в качестве опалубки с креплением нагелями? Если армпояс находится над перемычкой - отличное решение!
    Если от верха окна до армпояса 250 мм, тогда решение с нагелями - хорошее решение. Если между от окна до пояса более одного блока по высоте, армированная газобетонная перемычка - хорошее решение.
    PS Сборно - монолитное перекрытие с великой вероятностью окажется более дорогим решением, чем плиты ЖБИ (ПК, ПБ или ПНО). Имейте в виду.
     

    Вложения:

    • 0.7 антик.jpg
    • 0.7 ваниль сланец.jpg
    • 0.7 красный антик.jpg
  6. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    @Negativ, планирую как-то так сделать перемычки

    Перемычка.png
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Так получитяс сделать только в одном случае: если над рядом блока идет армпояс. В таком варианте перед заливкой армпояса через пояс в блок вбиваются металлические нагели под углом 45 градусов. Посел заливки армпояса перемычка подвисает в воздухе и фиксируется намертво.

    Если над перемычкой есть еще ряд блоков, логичный и разумный выбор - использование армированных газобтонных перемычек заводского производства. Размерный ряд - 1200, 1500, 2000, 2500, 3000 мм длина, 250 мм высота, толщина 100, 150, 200, и 300 мм. Таким образом перекрываются любые проемы.
     
  8. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    @Negativ, хм, так по заверениям многих, клей склеивает намертво же блоки между собой? Тогда смысл в перемычке теряется, блок будет держаться на клею. Или все же производители трындят и не так уж хорош клей? (Что пена, что сыпучка)
    Распределенную нагрузку будет давать монолитно-ребристое перекрытие с встроенным армопоясом. Даже через 2 ряда.

    У меня был больше вопрос про плотность...Выдержит ли блок D300 Бонолитовский нагрузку такую или нет.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Никому не верьте :) относительно мертвая адгезия получитяс с бетоном с дополнительными металлическими нагелями. На клею держаться не будет 110% Глеб Гринфельд точно таких вещей не советовал бы.
    Если бы у вас верх окна отстоял от пояса перекрытия всего на блок, можно было бы нагели закрепить в обвязочный пояс ..
    Плотность блока тут ни при чем. Если блок будет иметь прочность В1.5 или В2.0 этого будет достаточно (см таблицу выше) ..
    Перемычки нужно еализовать по-человечески. Самый разумный вариант - армированные ГСБ перемычки. ..
     
  10. RestorG
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93

    RestorG

    Живу здесь

    RestorG

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Default city
    @Negativ, По перемычкам понял, буду думать. Про плотность/прочность/морозоустойчивость- да понятно) Говорю D300- имею ввиду бонолит с B1,5-2)
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Более чем досттаочная прочность. Производитель совершенно не важен. Значения прочности и плотности определяются применительно к каждой отгрузки и являются ПРЕДЕЛЬНО конкретными значениями. Для каждой партии прочность всегда конкретна. Найти блок с прочностью В2.0 для Д300 не проблема. При заказе блока нужно уточнить, что требуется именно В2.0 для Д300.

    Кстати, Д300 в толщине 400 мм - редкая позиция. Такие блоки в плотности 300 чаще всего изготавливаются под заказ и на остатках бывают крайне редко.

    Газобтон частный пример биржевого рынка. Разумный выбор определяется ценой за требуемый ассортимент в заданном соотношении прочности/плотности/Перой категории точности. Все остальное - путь к неоправданным переплатам ..
     
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    в каменных пещерах человеки жили на порядки дольше чем в кирпичных домах)
     
  13. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Так камень и лучше. Плотность, сравнимая с газобетоном, тоже есть - это туф и пемза.
    Вопрос цены и более ничего.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    из вики
    ТУФ
    Основные месторождения[править | править код]
    Основные месторождения расположены в Армении, Италии (близ Рима и Неаполя), Исландии, Кабо-Верде. Одним из самых крупных в мире месторождений вулканического туфа является Артикское туфовое месторождение, находящееся в Армении, в городе Артик. Оно содержит более чем 250 млн м³[1].
    ПЕМЗА
    Месторождения[править | править код]
    Пемзы — полезное ископаемое, добываемое главным образом для нужд строительства и производства.

    Пемзой в строительном деле часто называют также пористый трахитовый вулканический туф трасс.

    Пемзы добывают в районах вулканической активности, например, в Италии, Армении.

    всем в Армению дружно переехать?

    ради интересе на Авито -в Ставропольском крае армянский блок 40/30/20 по цене 400руб/шт + привезти = это простой пиленый черновой блок
    всего то 16800 руб/куб + доставка
     
    Последнее редактирование: 24.11.19
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.799
    Благодарности:
    1.154
    Адрес:
    Белгород
    Дорого конечно, но не невозможно - стена 10/3/0,3- 9 кубов. Даже при цене 30 000 за м2 (а такой дом будет стоить гораздо дороже - аналогов ему не будет). 10 кубов - 168 тыс -да не «запредельная» цена. Все отходы пойдут в дело. Только камнерезный станок или что-то подобное нужен.
     
Статус темы:
Закрыта.