Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этим и занимаемся.
Слово о долговечности от Глеба нашего Грина.
Поговорим о газобетоне. Он – единственный из каменных материалов, в адрес которого раздаются панические упреки-предположения о низких возможных сроках службы. Корни паники лежат в том, что газобетон стал самым массовым стеновым материалом в России. Он объективно вытесняет с рынка другие каменные материалы. А представители вытесняемых вытесняемыми быть не хотят.

Автоклавный газобетон – минерал, основу которого составляют гидросиликаты кальция. Физическое его старение заключается в исчерпании ресурса морозостойкости. Химическое – в постепенной карбонизации силикатов (когда силикаты во влажной среде под действием углекислого газа превращаются в мел).

Морозостойкость газобетона, определяемая по утвержденным методикам, достаточно высока – высокая резервная пористоть позволяет вытесняться влаге из капилляров в поры, что сохраняет капилляры в целостности. Причем морозостойкость современного газобетона выше, чем выпускавшегося раньше. Во-первых, потому, что снижена средняя плотность при сохранении прочности. Снижение плотности – увеличение резервной пористости – увеличение жизнеспособности капилляров. Во-вторых, повышение интенсивности автоклавирования (на современных заводах всегда 12 атм, а на старых «советских» 8 атм) ведет к большей однородности образующихся кристаллогидратов.

Карбонизация. Этим зверем пугают неокрепших в своих предпочтениях дачников особенно интенсивно. Слово незнакомое, созвучное бунтарям-«карбонариям», поди пойми, чего от нее ждать.

Карбонизацию изучали в Советском Союзе (особенно интенсивно – в тогдашнем Свердловске), в современной России (главным образом в Воронеже). Основной вывод – низкоосновные гидросиликаты при карбонизации уменьшаются в объеме, в результате бетон, сделанный из них, растрескивается и теряет в прочности. Второй основной вывод – низкоосновные гидросиликаты суть спутник низкопрочных газобетонов, произведенных в автоклавах низкого давления. Это старые советские газобетоны (в основном панелей наружных стен). Время показало, что даже они за 40-50 лет эксплуатации снижают прочность лишь незначительно – на 5-20% в зависимости от ряда факторов.

Карбонизация активней протекает в теплом влажном климате, чем в сухом и морозном. Химической реакции нужна жидкая фаза и высокая собственная энергия компонентов. Поэтому в той же Германии или Польше (страны, в которых газобетон массово применяется с 1940-х гг.) проблемы от карбонизации (будь они реальными, а не кабинетно надуманными) могли бы наблюдаться с большей интенсивностью. Однако ни одной публикации по этим вопросам мы найти не смогли. Единственная рекомендация, выдаваемая европейскими производителями газобетона, — не использовать газобетон в открытом виде в облицовке вентшахт. Там, в теплой и влажной среде, какая-то мало-мальски значимая скорость карбонизации возможна. Мы тоже рекомендуем гильзовать вентканалы и дымоходы (вентканалы – ПВХ или стальными гильзами, дымоходы – нержавеющими).

В остальном в реальных условиях эксплуатации помнить что-то о карбонизации не надо.

Возвращаясь к прогнозной долговечности. Нет причин предполагать, что долговечность газобетонных наружных стен жилых зданий или дач будет ниже, чем каких-либо других каменных конструкций. Главное – в условиях эксплуатации не допускать переувлажнения конструкций. Для этого надо содержать крышу в исправности, отделочные материалы применять рекомендованные, под окнами делать отливы. Тогда прогнозная долговечность будет измеряться в поколениях жильцов, а не в годах.

 

Бюджетный дом 100квм из полистиролбетонных панелей за два дня и 3,7млнр!

(В стоимость входит: Фундамент, перекрытия – Ж/Б! Крыша, окна, двери. Электричество – 15кВт, 380Вт, канализация – септик, отопление – электрокотел, теплые полы. Скважина 64 м. Отделка - под чистовую)
Сегодня я хочу рассказать про малораспространенный, но очень интересный строительный материал – ПОЛИСТИРОЛБЕТОН. И даже не столько про сам материал, как про технологию постройки домов из крупноформатных ПАНЕЛЕЙ из полистиролбетона.
У нас в регионе есть несколько заводов (приличных, примерно два) по производству полистиролбетонных блоков. По этому, сами по себе блоки у нас весьма распространены и даже немного популярны в малоэтажном строительстве. Один из этих заводов, производящих ПБ блоки, в том числе производит из этого материала и перемычки, плиты перекрытия, лотки для армопоясов, мегаблоки и всякие разные смеси полистиролбетона для разных целей.
И есть парочка заводов, которые производят крупноформатные стеновые панели и все остальные компоненты для постройки коробки малоэтажного дома: плиты перекрытий, несущие перемычки и собственно блоки из полистиролбетона.
Что меня натолкнуло на этот обзор?
Когда я выбирал материал из которого буду строить себе дом, я рассматривал в том числе и полистиролбетон. Более того, типовой проект, который я выбрал и купил, позволял адаптировать кладку стен под любые стандартные и под мегаблоки из полистиролбетона. В то время я планировал строить дом полностью своими руками. Скорость стройки из мегаблоков для меня НЕ была преимуществом, и НЕвозможность, строить из мегаблоков своими руками, стала определяющим недостатком. По этому, я как то сразу откинул этот вариант и потом никогда не рассматривал. Но, зная о преимуществах полистиролбетона, я сразу планировал и по прежнему собираюсь, строить гараж из этих блоков.
Так же, несколько лет назад, мы с братом делали холодный погреб в подвале его дома из ПБ блоков. Именно по тому, что это самый подходящий материал для таких применений.
Так что с материалом я уже давно и хорошо знаком. Но, вот что же такое СТЕНОВЫЕ ПАНЕЛИ из ПБ, об этом я слышал лишь поверхностно и никогда не стремился узнать подробнее. Как то со времен Советского Союза у меня, любые панельные «крупнощелевые» дома, ассоциировались с самым неудачным вариантом стен, которые и выглядят стремно, слишком однотипно и в которых всегда холодно и не уютно.
До тех пор, пока мой знакомый не построил себе дом. Сначала, я невольно обратил внимание на фотки его стройки в моей ленте фейсбука. И афигел от того, как быстро у него все получилось. Ему собрали всю коробку за два дня! И при этом, конструкция не производит впечатление «картонной коробки из СИП панелей», состряпанной на скорую руку. Выглядит очень мощно, как обычный крепкий каменный дом и очевидно, что ее не может сдуть ближайшим сильным ветром.
И потом, как то мы пересеклись, пообщались и я немного проникся и поменял свое отношение к этим панелям. Оказалось всё очень просто. Преимуществ у этой технологии гораздо больше, чем недостатков.

Преимущества:
1. Очень низкая теплопроводность (в среднем 0.115 – 0.130 Вт/(м*С).
2. Пункт №1 позволяет строить теплые однослойные стены (без утеплителей).
3. Высокая прочность. Позволяет строить все несущие конструкции (стены и перекрытия).
4. Очень низкая гигроскопичность (около 3-4%). Можно закапывать в землю, строить подвалы.
5. Пункт №4 обеспечивает невероятные показатели морозостойкости (F200 - F300).
6. Пункт №5 определяет уникальную долговечность, даже выше, чем у кирпича (сотни лет!)
7. Пластичность – позволяет делать несущие перемычки и плиты перекрытия.
8. Не большой вес. Позволяет экономить на доставке и разгрузке.
9. Полнейшая негорючесть. Класс – НГ. Полистиролбетон не горит даже если его жечь паяльной лампой.
10. Экологичность. Как не странно, по факту, в ПБ практически отсутствует стирол (0.003мг на 1 куб)
11. Крупнопанельность – минимум швов, исключает бОльшую часть мостиков холода.
12. Скорость стройки из однородных конструкционных материалов (всего 2-3 дня на дом).
13. Не требует супермощных фундаментов (см.п.8 и п. 7).
14. Панели могут быть адаптированы под большинство проектов и сделаны на заказ.
15. Пункты 4, 5, 6 – позволяют оставлять коробку без отделки на продолжительный срок.
16. Очень хорошая геометрия, ровные стены позволяют минимизировать затраты на отделку.
Недостатки:
1. Не построить своими руками. Только нанимать фирму на полный цикл сборки коробки.
2. Длина перекрытия ограничена 6м. Редко, но бывает необходимость в пролетах более 6м.
3. Не везде в России доступен и сам ПБ и тем более эта крупнопанельная технология.
• Насколько мне известно, наши производители возят домокомплекты в другие регионы. И наверное могут даже собирать там свои дома. Но, доставка из Екб в Москву или Питер, это все же допзатраты заказчика. Хотя, когда я узнал, что комплект двухэтажного дома входит в три фуры, я реально обалдел. У меня только блока для стен приехало шесть фур, плюс два длинномера с плитами перекрытия. Итого восемь (8!) машин. По этому, возможно, экономически не так страшно получается эта доставка дома в другой регион. Это надо подробно считать в каждом конкретном случае.
4. Не очень высокая популярность стенового материала и панельной технологии, может уменьшать конкурентное преимущество при продаже дома на вторичном Рынке, в сравнении с более распространенными традиционными (газоблоки, пеноблоки, керамоблоки, керамзитоботон, арболит, шлакоблок).

Наверняка кто то найдет в этом материале и панельной технологии какие то свои недостатки. Пожалуйста, напишите в комментариях. Единственная просьба, аргументируйте свои доводы фактами, цифрами или ссылками на авторитетные источники.

Если данный обзор вызовет активный интерес к панельной технологии и будет масса вопросов, я могу попробовать договориться еще с владельцами таких домов, съездить пообщаться, узнать их отзывы после нескольких лет эксплуатации. И может быть получится попасть на производство и снять как все это делается.

 

Очень хотелось бы почитать про это. В цитатах

 

Не успеете, ждать - до морковкиного заговенья, минимум

 

@АлексейЕктб, интересный симбиоз рекламных постулатов и собственных мыслей у вас получился
многие пункты оспариваемы -но не об этом я сейчас
в принципе вполне рабочая технология для так называемого социального жилья -быстровозводимо, де дорого, очень не большие вложения (относительно конечно) в оборудование для производства, относительно малая зависимость от местного сырья
что будет иметь решающее значение = стоимость и сроки
37 тыр/кв м = вполне хорошая цена при перечисленном комплекте (опуская конечно конкретику по качеству отделки и оборудования -понятно что буде максимально бюджетно

вопрос который хотелось бы поднять (не только по конкретно данной технологии) -что потомки будут делать с мегакубометрами пенопласта при утилизации?
пройдут годы (не 200-300 лет причем а на много меньше) и общество уже на сегодняшний день столкнувшееся с серьезным вопросом отходов получит проблему утилизации полимеров
сейчас они в различной форме все больше и больше производятся
замечательно -мы получаем прекрасные утеплители, отличные по потребительским качествам материалы (пленки, пластики, лаки и краски)
далеко не все из них (а точнее мизерный процент) подлежат переработке как вторсырьё

для сравнения -керамоблоки, газо и пенобетоны, минвата, пеностекло имеют все таки природное происхождение просто в измененной форме и при утилизации их в принципе достаточно например измельчить и захоронить -никакие вредные вещества в дальнейшем выделяться при их деградации не будут
а что делать с пенопластом?

 

в случае заводского изготовления панели какая разница, распределён утеплитель послойно или в массе?
Тем более, несущая способность чисто бетона гораздо выше, панель по-любому будет прочнее полистиролбетонной.
Т. Е. «тёплые однородные стены без утеплителя» актуально только при самострое/кустарном изготовлении, и совершенно не актуально при промышленном. А прочный/красивый фасад вешать проще как раз на бетонное основание.

 

Там в блоке того пенополистирола просто ничтожно мало. Тысячные доли по объему блока. А основной объем шариков занимает воздух. А самое вредное, что есть пенополистироле - стирол - на 99,9% улетучивается на производстве. Производство наверное действительно вредное. Насчет самого материала, сильно сомневаюсь.

П. С.
я не эксперт и глубоко не вникал в эту технологию на уровне фундаментальных исследований и расчетов.
Думаю, что подавляющей массе потенциальных потребителей это тоже не особо интересно.
Если так сильно глубоко копать, то окажется, сейчас очень мало продуктов которые нас окружают, по настоящему чисты и безвредны. Начиная с городского воздуха, воды, хлеба и т. п. то-есть, даже то, что мы постоянно принимаем внутрь.

 

что то не вяжется
покупаем полиСТИРОЛ а его там уже 99,9% испарилось? а что осталось тогда?
это летучие соединения испаряются, их в массовой доле действительно доли процента -основа то остается просто в виде не летучих соединений

 

тут согласен -никому не интересно -"после меня хоть потоп"
таким образом Москва уже "под себя ходить" не может -загадили все подмосковье -теперь начали в другие регионы вывозить
до Еката вряд ли конечно доберутся -но там я так думаю и своего Г... хватает от производств

 

Очень плохо, что вы не эксперт, плохо разбираетесь в конкретном материале, но, берётесь рекламировать малознакомый материал. Половина ваших выводов, ошибочна.

 

Слава Богу, я нахожусь в том самом месте, где достаточно экспертов, чтобы расставить все и разложить по полочкам.

 

Эксперты, это, надо понимать, производители полистиролбетона?
Ну, на безрыбье и рак рыба.
Не раз были попытки производства данного материала. Но крупного распространения полистеролбетон так и не получил, все осталось на уровне "гаражного" производства. Там, где рядом нет производителей газобетона и теплой керамики, рынок заполняется местными материалами.
Вот вы сняли целый ролик по данному материалу. А табличка, с характеристиками выпускаемого полистиролбетона, у вас есть? Прочность, теплопроводность, морозостойкость, геометрия? Это все подтверждено сертификатами?

 

У нас в городе давно работает несколько заводов. ПБ имеет устойчивый спрос. Качество заводских блоков и перекрытий ничуть не хуже чем у местных же производителей газобетона. Хотя, конечно и производят не в таких объемах как ГБ. Возможно по тому, что самый мощный завод ГБ принадлежит самому крупному застройщику у нас в регионе. Думаю, если бы они по каким то причинам захотели прибрать к рукам полистиролбетон, то и этот бы материал производился в соответствующих объемах и качестве и заходил бы на большинство наших строек на ура.
У меня не было цели углубляться в технологию производства и характеристики полистиролбетона. Основной упор в моем материале сделан на крупноформатные стеновые панели и изготовление всех конструкционных стеновых материалов и перекрытий под заказ по определенному проекту. Просто, такая технология мало где представлена и почему бы не обсудить ее в данном форуме, как альтернативу более распространенным стеновым материалам и технологиям.
Кстати, у нас в регионе нет "безрыбья". Производят и продают практически все стройматериалы.
К сожалению, я далек от этой сферы и не обладаю информацией по % соотношению объемов разных стеновых материалов. Но, думаю, что наверное где то близко к Москве. Самый популярный, газоблок и кирпич а дальше уже все остальные.

П. С.
Под экспертами я как раз имел ввиду всех активных участников данного форума. Думаю, что наши местные производители о нем даже и не знают.

 

ИМХО 3.7млн за 100 метров это совсем не дешево. За эти деньги полно вариантов "под ключ". В том числе и из трехслойных жб. панелей а-ля бэнпан. Все-таки жб это жб, как ни крути

 

А Ваши варианты "под ключ", в воздухе висят? Или все таки на земле стоят, на участке, в определенной местности, со сложившимися ценами на землю?
3,7млнр — это уже вместе с участком за 1млнр…
Согласен, это для Воркуты, где квартиры стоят по 50-70тыс.руб, не бюджетно.
А для Екб, где квартира 100квм в нецентральных районах, стоит от 8 млнр и выше, такой домик в пригороде за 2,7млнр - это очень бюджетно.
Особенно, если учесть, что тут не надо самим корячиться. Дом уже построен.

П. С.
Всё таки, жб у Вас это не совсем жб. Это многослойная конструкция. И далеко не все хотят себе такие дома - сендвичи.
Для многих, цельная композитная стена и перекрытия, предпочтительнее.