1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Выбор материала стен каменного дома - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 16.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.372
    Благодарности:
    16.844
    Адрес:
    Кострома
    да -реальность такова -потому как экономят и берут минплиту подешевле не соответствующую данному конструктиву
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Идти против течения, не быть как все)
    и то и то, а в реалиях получите стенку хуже, чем считает смарткалк.
     
  3. tamerlan66
    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    tamerlan66

    Новичок

    tamerlan66

    Новичок

    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, сейчас я в процессе строительства гаража, однако первые лет 3-5 он будет использоваться как жилое помещение, материал стен шлакоблок, фундамент 100*40, размеры 6*9. Регион Урал Верхняя Салда (20км от нижнего Тагила)
    Собственно сейчас перед заказом блоков возник вопрос. Достаточно ли кладки стены в пол шлакоблока с последующим утеплением, ибо как я понимаю стены в 40см тоже не достаточно, вот и думаю стоит ли вкладывать деньги на строительство в 40см, если все равно придется сильно утеплять.
     
  4. tamerlan66
    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    tamerlan66

    Новичок

    tamerlan66

    Новичок

    Регистрация:
    09.05.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Как вариант думаю по высоте окна 130 см от пола и высотой 150 пролить армопояс
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Самый простой и недорогой вариант для вас - использовать газобетонный блок толщиной 400 мм завода Теплит (Березовский). В толщине 400 мм вам не потребуется утепление дополнительно Получится полностью соответствующее нормативу решение. На Урале Теплит - единственное на сегодняшний день предпритияе. выпускающее блоки с таким соотношением плотности/прочности. В принципе, можно рассмотреть и газобетон Д400 В2.0. Скорее всего прочности В2.0 будет достаточно.

    Скорее всего газоетон окажется дешевле вашего шлакоблока по соотношению всех затрат. Блок имеет безупречную геометрию, кладется на тонкошовный клей, прекрасно обрабатывается. Утепление совершенно не требуется !

    В газобетоне превосходно получаются армпояса. реализуются с использованием тонкого блока в качестве опалубки.

    Регион Свердловская область:
    Населенный пункт:
    Екатеринбург - R 3,44 Нормативное значение теплотехники для Свердловской области.

    Блок Д300 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.84 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д300 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 4.74 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д300 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 5.03 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д350 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.30 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д350 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 4.06 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д350 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.31 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д400 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 2.93 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.59 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.81 (м²•˚С)/Вт Характеристики Теплита.
    Блок Д400 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 4.70 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д500 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 2.93 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д500 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.11 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д500 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 3.82 (м²•˚С)/Вт
     
  6. TRAKTOZAVR
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    49

    TRAKTOZAVR

    Живу здесь

    TRAKTOZAVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    49
    Подскажите еще, d500 -400 мм при - 20 показывает что зона конденсации находиться внутри блока, там замерзает и разрушается блок, так или нет 2 ссылка

    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=83&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=300&le1=1&lt1=0&mm1=425&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=209 то же при -20
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=83&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=300&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=210
     
  7. TRAKTOZAVR
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    49

    TRAKTOZAVR

    Живу здесь

    TRAKTOZAVR

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    49
    Получается без утеплителя ни как, или я что не понял
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.480
    Благодарности:
    93.450

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.480
    Благодарности:
    93.450
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не трогайте температуру. От слова сосвсем. Просто выбираете свой регион и подставляете слои конструкции. Температура выставляется автоматически, в зависимости от региона. Но, даже если где то и увидели зону конденсации, открываете вкладку влагонекопление и там смотрите, если условия для образования конденсата. В однослойной стене их не бывает практически никогда.
     
  9. Dvijok
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    1.821

    Dvijok

    Живу здесь

    Dvijok

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    797
    Благодарности:
    1.821
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Добрый день! Задал вопрос в теме про гаражи, но там, похоже, никто не читает ничего. Повторю здесь.
    Пока планирую построить одноэтажный гараж на 2 машины 6 на 8. Вроде все просто. Но изучал форум, читал что пишут и у мня возникла пара вопросов по выбору материала. Хотел бы уточнить.

    1. Я правильно понимаю, что для гаража 8000 на 6400 керамзитобетонные блоки - это оптимальный вариант по цене - качеству? Будет несущая стена 190 толщиной. Это хватит? Газобетон выходит для меня сильно дороже. Теплоемкость в моем случае не важна. Или может быть, взять какой-нибудь пескобетон? Что лучше и дешевле?

    2. Кермзитобетонные блоки лучше брать пустотелые или полнотелые? Я думаю взять полнотелые. А вообще, что лучше и удобнее? На прочности пустотелость не сказывается?

    3. Фундамент для кермазитобетонных блоков, пескобетона или газобетона может быть один и тот же? Скажем я делаю мелкозаглубленную ленту, а из чего на ней буду строить не так и важно? Она для всего этого подойдет?

    4. Аромопяс наверху нужен для всех блоков? Или обязательно только для газобетона? Керамзитобетон? Песокбетон?

    Вот примерный рисунок того, что хочу сделать.
     

    Вложения:

    • Гараж 2 (1).jpg
    • Гараж 3 (1).jpg
    • Гараж 4 (1).jpg
    • Гараж 5.jpg
  10. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Изыщите возможность увеличить размер хотя бы до - 7 х 8, если нужен именно гараж, а не стоянка.

    гараж на 2 авто.jpg
    = = =

    Конструкции и материал для стен\кровли гаража - стандартные, из типовых проектов.

    Фундамент - назначение того или иного типа, зависит от несущей способности грунтов, УГВ, рельефа и т. д. Увидеть \ учесть все параметры, все нюансы и не ошибится - через мониор компа сложно, это пока доступно только военным :)
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.480
    Благодарности:
    93.450

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.480
    Благодарности:
    93.450
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    ПО большому счёту, если гараж в один этаж, то стены в пол блока будет вполне достаточно. Вы правильно заметили, что стену в блок всё равно придётся утеплять.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Ваш вариант с минеральной ватой. Сопротивление теплопередаче: 3.50 (м²•˚С)/Вт

    Регион Москва:

    Базовое значение R 2,99 Нормативное значение для Московской области Для магистрального газа - достаточный с избытком норматив.

    Блок Д300 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д300 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 4.53 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д300 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.81 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д350 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.18 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д350 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.91 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д350 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.15 (м²•˚С)/Вт


    Блок Д400 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 2.83 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.47 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д400 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.68 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д400 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 4.54 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д500 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 2.82 (м²•˚С)/Вт

    Блок Д500 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт
    Блок Д500 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт

    *Выделил блоки, выпускаемые в универсальной прочности В 2.5 и представленные на рынке МО.

    Характеристики блоков позволяют достигать нормальной теплотехники и достаточной несущей способности для мО в толщине от 300 мм без усложнения конструктива.

    Чем сложнее система - тем выше риск косяка и меньше защита от дурака.
    1. В идеальном варианте окна должны быть вынесены в плоскость потенциальной конденсации - в зону утеплителя .. Выноски не так просто выполнить. Металлические выноски - потенциальный мост холожа - теплопроводное включение. Задача технадзора - обеспечить примыкания оконного проема к утеплителю.
    2. Толщина 50 мм не предполагает перехлета слоев - создается риск промерзания по стыкам блока в случае нарушения технологии монтажа. Если использовать минплиту, то лучше в толщине от 100 мм Это позволит устроить четверти из утеплителя и перекрыть стыки, но и удорожит конструкцию.
    3. Главный вопрос: за что боремся? Минплита в закрытой от обслуживания зоне является ограничителем долговечности самой конструкции.

    Глеб Грин описывает минусы трехслойных конструкции очень подробно.



    В процессе стройки с облицовкой даже в два слоя возникает немало вопросов очередность кладки блока и облицовки, примыкания оконных конструкций и лицевого кирпича (кладка без четверти с отнесением оконной конструкции внутрь стены или с устройством четвертей, связями слоев кладки между собой). Добавлять себе дополнительных проблем с многослойностью без внятного обоснования - непозволительная роскошь. .
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.480
    Благодарности:
    93.450

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.480
    Благодарности:
    93.450
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @Negativ, Вы бы эти расчёты в свой дневник добавили и вместо поста на пол страницы, давали бы ссылку на дневник. Более читабельно было бы.
     
  14. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    У меня расчеты сделаны по всем материалам в разбивке по регионам. Дневничок получится нерепрезентативным...картина в разных регионах отличается
     
Статус темы:
Закрыта.