1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Выбор материала стен каменного дома - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 16.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. visokiy
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    46

    visokiy

    Живу здесь

    visokiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день уважаемые специалисты.
    Знаю что тема выбора материалов уже обсуждалась, но обычно сравнивают 2 материала.
    Хочу сравнить 3 материала: газоблок, керамзитоблок и керамоблок.
    Вопросы прочности и долговечности из практики
    1. действительно ли в средней полосе России (Урал) не требуется утепление газоблока шириной 400 мм прочностью D-500.
    2. если газоблок необходимо утеплять, то может лучше использовать керамзитоблок (крепче и долговечнее)

    Еще раз обращаю внимание на желание обсудить вопросы долговечности и прочности конструкции
     
  2. visokiy
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    46

    visokiy

    Живу здесь

    visokiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, кстати, газоблок из автоклавы или нет?
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Уже 4 тома посвящено обсуждению мук выбора. Возможно, вам стоит предварительно прочитать эти 4 темы, наверняка в них найдете все ответы на ваши вопросу, потому как, уже не раз и не два обсуждалось.
     
  4. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.643

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.643
    P
    По ЛСР какие то ошибки) в 51 блоке меньше чем в 44
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Однако в протоколах именно так.
     
  6. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.643

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.643
    Не может такого быть у Гжели наоборот! Где то ошибка!
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    1. открываем Смарткалк -подставляем ваш регион и планируемую конструкцию стены -смотрим на результат
    2 откуда данные что керамзитобетон долговечнее и прочнее гарантированно? есть КББ прочностью М35 -это около В2,5 -такую прочность имеют уже многие газоблоки Д400
    а учитывая что прочность кладки на растворе (случай с КББ) обычно меньше прочности самого блока -то кладка из таких блоков будет менее прочная чем из газоблока Д500 (который имеет часто прочность В2,5-3,5 и кладка на клей не ниже по прочности самого блока)
    долговечность при испытаниях больше 100 лет не прогнозируется -оба материала по этому параметру = более 100 лет в нормальных условиях экспдуатации
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    не корректно утверждение что абстрактная кладка из КББ прочнее абстрактной кладки из ГБ
    и у той и у другой есть конкретные характеристики -они могут быть и больше и меньше одной относительно другой
    корректно можно сравнивать только конкретные блоки
    например как вы указали полнотелый КББ М100 и газоблок В2,5 -но такой задачи в вопросе не звучало
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    вот тут согласен -несколько некорректно звучит если рассматривать с инженерной точки зрения
    я сильно упростил -приношу извинения что посчитал упрощенный ответ достаточным
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    да -это верно -снова упрощение с моей стороны
    и с тем и с другим материалом можно сделать стены со сроком эксплуатации более 100 лет, а можно и не сделать -зависит от конструкции и условий эксплуатации
    например наивно будет ожидать долгого срока службы любого материала в прачечной без вентиляции и соответсующей отделки стен где то на севере -бетон так же развалится
     
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Вот корректное (надеюсь) сравнение конкретного

    Газоблок В3,5/2,5/2,0 расчетное сопротивление кладки сжатию соответственно 1,4/1,0/0,8 МПа
    КББ М75 при растворе М100 расчетное сопротивление сжатию 1,5МПа
    КББ М100 на растворе М150 =2,0МПа
    т. е. кладка из КББ М100 на растворе М150 будет условно "прочнее" чем кладка из ГБ Д500 В3,5 на клею
    но для КББ М100 это почти предел (по крайней мере в продаже не встречал с бОльшей прочностью), а у ГБ при Д500 бывает В5,0 -данные для кладки на клею для такой прочности блока я не нашел -думаю примерно такая же = около 2,0МПа

    при одинаковой прочности блоков (близкие значения например у КББ это М50, у ГБ это В3,5)
    кладка ГБ В3,5 даст 1,4МПа
    кладка КББ М50 на растворе М75 даст 1,1МПа
    так что кладка из КББ будет иметь меньшее расчетное сопротивление сжатию при равной прочности самих блоков

    примерно так
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Протоколы датирован разными периодами (1) ЛСР получил настолько красивые значения для 440 и 380, что я просто в них не верю. Красивые протоколы появляются у всех производителей. Это тренд последнего времени. Не питайте иллюзий. Блоки сопоставимой плотности имеют сопоставимые теплотехнические характеристики. Ромбовидные блоки теплее щелевидных (\нергоэффективнее). Разница между щелевым и ромбовидным блоком - 10-15% .. Стандартные блоки имеют плотность 850 кг/м3, Некоторые заводы делают блоки низкой плотности (до 650 кг/м3).. Испытания теплотехники вполняются раз в нескоько лет, испытания дорогие их невозможно проверить в домашних условиях ... Скандалов с характеристикам достаточно,..
     
  13. MIhailPotapov
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    684

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    MIhailPotapov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    583
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    Россия
    @Negativ,

    вот как бывает, в протоколах много чего написать могут, что выгодней производителям, лучше всегда с запасом делать.

    Clipboard01.jpg
     

    Вложения:

  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Блажен кто верует. Нужно верить в реалистичные параметры, а не пытаться найти чудо там, где его объективно быть не может.
     
  15. Тэль75
    Регистрация:
    01.02.18
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    21

    Тэль75

    Живу здесь

    Тэль75

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.18
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    21
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Форум читаю давно, а обращаюсь за советом впервые. Вопрос по выбору стенового материала. Регион строительства Тверь. Отопление магистральный газ. Дом 10х10. Выбор из: блок ТК 44 или ГСБ Д400 в толщине 400. Сравниваемые параметры: цена за кв. м с работой с учётом кладочного раствора; теплотехника; что проще класть и с каким материалом меньше шансов накосячить «криворуким» (ТК кладётся только с соблюдением определённой ориентации в кладке, сложновато резать, проблемки с подгонкой в эркере, требует тёплого кладочного раствора; ГСБ проще резать, клади хоть вдоль, хоть поперёк, нет проблем с перевязкой в углах, но нужен армопояс и т. д.). Облицовка в любом случае еврокирпич в случае с ТК техзазор 20, в случае ГСБ вент зазор 40. Дом буду строить два года. 1- фундамент и первый этаж. Перекрытие ПК, 2-второй этаж и крыша. Чердак холодный, полы по грунту. Заранее спасибо!
     
Статус темы:
Закрыта.