1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,82оценок: 11

Выбор материала стен каменного дома - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем nij, 16.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    При многоэтажном, массовом строительстве, на первую линию прежде всего выходит скорость возведения. Надеюсь, ни у кого нет сомнения, что скорость кладки стены из газобетона масимально быстрая, по сравнению с остальными материалами? Вот и делается заполнение наружних стен блоками 300 мм, плотностью D500-600, после чего, утепление.
     
  2. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть один товарищ на ютубе, строит в одну каску из них. Блок по размерам по весу сравним, но конечно меньше. Я их для себя рассматривал как материал перегородок: отличная звукоизоляция, геометрия, скорость возведения (скорей всего можно класть на пену, но это не точно). Трогал их питерского завода, качество хорошее. Недостатки такие же как и любого силиката,
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Вес примерно около 30 кг, но блоки мельче. (примерно 250х250х250
    Преимущество в скорости кладки - преимущество исполнителя. Если рассматривать многослойную стену, значение имеют параметры несущей способности (М200-300), звукоизоляция, теплоемкость (в 3- 5 раз лучше, чем у газобетона и ТК), гвоздимость (возможность удобного крепления). По сочетанию характеристик данный вариант на сегодня - лучший.

    Системы с дополнительным утеплением имеют широкое распространение. Сфера применения данного материала прекрасно очерчена. ТК и тем более гСБ в составе многослойной стены имеет немало минусов. На гладкую поверхность из силикатного блока утеплитель можнонаклеить. Европейский опыт подтверждает жизнеспособность подобных решений. Силикатный блок успешно применяется в Европе.

    Если на стройке есть миникран, то можно применять и решения на основе крупных блоков На ЯЗСК крупные блоки также имеются.
    Нет у нас идеальных материалов. Конструктив диктует выбор. Больше материалов хороших и разных!
    Кстати, силикатный блок - прекрасное решение для выполнения пятой стены.

    Помимо силикатных блоков, интерес могут представлять силиатные пазогребневые перегородки. Размер 495х248х90 Имеются варианты толщиной 115 и 120 мм. Отличная звукоизоляция, теплоемкость, простота монтажа. отсутствие необходимости в полноценной штукатурке, ускорение работ (1 м2 = 8 штук), дешевая в сравнении с полнотелым кирпичом цена...
    Если производители силикатных блоков найдут в себе силы организоваться и объединить маркетинговые усилия. унифицировать ассортимент, не вижу препятствий для широкого применения данного материала.

    Учитывая огромные незадействованные на данный момент мощности силикатчиков, это - прекрасная перспектива для восстановления отрасли.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Какие недостатки вы видите?
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Внетренние перегородки, возможно да, за счет счет васокой плотности и крупного формата, при небольшой толщине, и будет неплозой вариант.
    А насчет несущих, раз уж это проблема исполнителей, то большинство заказчиков выберет так продвигаемую вами старую, добрую керамическую двушку, 2NF.:hello::hndshk: Слово силикат, для непрофессионала, в любом случае звучит хуже, чем керамика
     
  6. Exdeniz
    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262

    Exdeniz

    Живу здесь

    Exdeniz

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только его вес и гигроскопичность. Все это решается, но надо просто об этом помнить.
     
  7. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    а цена за куб какая?
    как относятся к воде (дождь во время стройки, влажные помещения...)
    что с паропроницаемостью и морозостойкостью? (если наружная кладка то это важно)
    что с армированием? (сейсмика я так понимаю отпадает сразу)

    Вообще, я бы не отказался от подобных ровных блоков с пустотами/пазами под вертикальное и горизонтально армирование - при цене сравнимой с керамзитобетонными пустотными блоками (или даже выше, учитывая точность размеров и последующие работы)

    Вообще, несъёмная опалубка типа велокс и подобные с утеплением отличная вещь - если бы не цена как у готовой стены :) (ну и там пенопласт единым слоем, всё таки опасно)
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от того, куда везти. :)
    Как и любой силикатный кирпич. Формально существуют ограничения дя использоания в зоне цоколя и во влажных помещениях, но по факту влажные помещения у нас отделываются паронепроницаемыми материалами (напрмиер, кафельной плиткой)
    Дождей материал не боится, паропроницаемый. По сути от ГСб кирпич отличается тем, что не добавляется алюминиевая пудра. Морозостойкость качественного кирпича силикатного 50 циклов +
    :super:
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не спора для, а для констатации факта, наличие аллюминиевой пудры не превратит при изготовлении силикатный кирпич в газосиликат. Названия хоть и схожие, но по сути силикатный кирпич, это вибропрессованный материал, изначальнып ингридиенты в химическую реакцию друг с другов не вступают.
    По большому счету, многоэтажных домов во времена оные из силикатного кирпича понастроили великое множество. Собственно говоря, каждый может найти такой дом у себя в городе и посмотреть качество силикатных блоков. Если стены из силикатного блока уйдут под утепление, то тогда вообще никакого значения внешний вид не имеет.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, а каково ваше мнение?
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.442
    Благодарности:
    93.418
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Максим, при нормальной гидроизоляции такой стены от фундамента, почему нет? Если не пугает стоимость куба силикатных блоков порядка 5000 рублей, то можно и строить. Керамический кирпич, в пересчете на куб не дешевле выходит? А утеплять все равно что, ровность поверхности особой роли не играет. Напрягает вес крупных блоков, соответственно, нужна малая механизация, к которой автоматом грамотный механизатор, в сумме, стоимость куба кладки может вырасти значительно. Где то в темах проскакивало строительство из силикатных блоков, но, там вроде было заполнение каркаса двумя перегородочными с заливкоц между ними ППУ в качестве утеплителя.
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В Нижнем с завода блок по 40 руб/шт продают (размер 250x248x188мм). Дороже выходит, чем керамический пустотелый 2.1 НФ.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    По памяти могу сказать, например цену с доставкой в МО перегородок целой машиной
    1080 штук - (495х248х90, 135 м2, 20.5 кг/шт) Около 65 руб/шт (5800 руб/м3, 520 руб/м2) Для перегородок - превосходная цена, учитывая характеристики. Однозначно дешевле полнотелого глиняного кирпича, дешевле в работе.

    Имеется немало плюсов использования подобных перегородок в качестве "пятой стены" Такая же теплоемкость, несущая способность, отличная гвоздимость. В комбинации с низкоплотным газобетоном для внешних стен в качестве альтернативы полнотелому кирпичу превосходный вариант.
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Я бы не стал сравнивать два материала как равнозначные. Сравнивать качественный, полнотелый теплоемкий вариант, не требующий полноценного оштукатувания, укладываемый на тонкий шов, дающий идеальное примыкание для минваты и прочих утепителей, а также теплоемксоть, звукоизоляцию с материалом, требующим полноценного оштукатуривания, высокой пустотностью, требовательным к кратности перевязки и крепежам в шов некорректно на мой взгляд. возможность наклеивать утеплитель на блок, иметь возможность закрепить связи в любую току блока. а не только в шов - колоссальное преимущество. Полагаю, что и трудозатраты за счет модульности можно снизить. .
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Смотря какой дюбель применять. У меня с рабочей двушкой ни разу не возникало проблем.
    Электрику в шробах делать?
     
Статус темы:
Закрыта.