Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интернет пестрит обьявлениями. Да и соседние рынки подсказывают, что не так все грустно. Закрытая от всех погодных условий стена, думаете, на забутовку нужен какой то особенный кирпич?

Сомневаюсь я почему то что силикатный блок получится укладывать на тонкий слой клея. Это не газобетон, в случае чего неровную поверхность теркой не шлифанешь. Так что, если и на клей, то на слой 8-10 мм. Насчет кладки по 1500 за куб, это вы знаете, или вы на такую цену надеетесь? Судя по весу, сравнивать в кладке нужно с пескоцементным блоком, а это 2000-2500 тысячи за куб.

Какие нагрузки будут на вырыв? Держать облицовку? Не более того?

 

Ну я в Краснодарском крае планирую строиться через несколько лет, и пока что помимо своих экзотических придумок есть 2 типовые альтернативы:
1. газоблок с вертикальным армированием (по альбому технических решений Иркутского газобетона)
2. керамзитобетонные пустотелые блоки - это вообще дешего, но внутренняя штукатурка может всю дешевизну скушать

я так понимаю что силикатные блоки не гвоздятся как керамзитобетон, а как кирпич требуют дюбель?
+ менее водостойкие (у меня там баня в составе гостевого дома планируется, кажется что керамзитобетон то предпочтительнее будет)

з. ы. кирпич не рассматриваю из-за сейсмики

 

На заборе тоже написано, а там дрова. Как только вам потребуется кирпич, сразу увидите её величество реальность. Стоимость на заводах, публикуемая продавцами, не показатель.

У силикатного кирпича нет сушильной усадки, как у керамики технология прессования позволяет получить идеальную геометрию. В этом и заключается преимущество данного материала. (ситуация аналогична газобетону).

Я знаю.

Дмитрий, стоимость 2000 руб за м3 - цена, за которую можно заказать строительство у фирмы. Если застройщик - генподрядчик, не представляет сложности положить газобетон по цене 1200 руб/м3, керамический блок по цене 1300-1500 и полнотелый кирпич за 2400 руб/м3 Это примерно та цена, в рамках которой договаривается большая часть моих заказчиков. Обсуждаю данный вопрос практически со всеми.
Бесспорно то, что на рынке существуют разные расценки и наверняка найдутся заказчики, готовые такую стоимость платить.
Если оценивать трудозатраты, то объективная разница в стоимости кладки крупного блока будет, и она будет существенной.

Именно. Держать облицовку, не разрушая облицовку как от движения кладки вверх/вниз (температурные деформации). так и на отрыв. Ни один альбом технических решений ни одного производителя (коих множество) не предполагает возможности крепления в тело керамического кирпича. Химические анкеры могут спасти ситуацию, но тут цена вопроса - о=го=го.

С такими ситуациями сталкиваюсь постоянно на тех объектах, в которых была использована теплая керамика и заранее не были предусмотрены гибкие связи (1) или не совпадает кратность перевязки под лицевой кирпич. (2)
.

 

Силикатных блоков в КК я пока не встречал. Минусом блока являются высокие транспортные изздержки, Далеко не факт, что в КК он окажется выгодным решением. Скорее нет, чем да.

Дюбель требуют любые материалы.

Баня должна отделываться соответствующими, паронепроницаемыми материалами.

Монолитные сердечники решают проблемы сейсмики. В КК выпускаются керамические блоки с доборами для устройста сердечников. (Поромакс - Славянск-на-Кубани)

 

Да уж, судя по всему, мы действительно живем в разных государствах.

 

дерево и керамзитобетон не требуют вроде бы

да ну нафиг, что будет со стеной из хрупкого материала при тряске? меня даже газобетон то не очень обнадёживает

А блоки силикатные я нашёл и в КК перегородочные 175мм или 179мм (не помню уже) ширина, но мне вроде бы и такого хватит с армированием то, но 4000 за куб.

 

ЭЖто предрассудки. Славянский испытывал блоки на сейсмичностью. Кстати, полнотелый кирпич - один из самых популярных материалов в КК. Он широко распространен и по прежнему популярен в регионе. В ЦФО ситуация отличается заметно. Кстати, на равнинной части КК (и в Краснодаре) сердечники в ИЖС используют нечасто. длиже к Сочи - используют.

Такие блоки используют в многоэтажном строительстве в качестве межквартирных перегородок. Для внутренних перегородок используют блоки толщиной 70 мм Высшая степень нищебродства на мой взгляд. Себе так не строят.
Минимальная толщина несущих стен - 250 мм. Этим бы я и руководствовался.

 

Граждане, вы почему сравниваете стоимость материала и работы за куб? Для блоков (керамзитобетонных, пескобетонных, силикатных) достатоно ширины 190-200мм. В последнее время и керамика такая появилась. Для сейсмики и больших пролетов дополнительно закладываем вертикальное армирование в пустотах/колоннах. У кирпича же толщина будет 250мм, а у газобетона или ТК без утепления по теплотехническим требованиям!
Сравнивать нужно приведенную к одному R площадь квадратного метра

 

В каком элементе предполагается использование таких блоков? СП "каменные и армокаменные" уже отменен в части толщины несущих стен 250+?

Если говорить о силикатных блоках, то в качестве ограждающей конструкции нет никакого смысла рассматривать данный материал Подобное решение может быть интересным в качестве элемента многослойной стены для домов с электричеством в качестве энергоносителя.

Сопротивление теплопередаче: 4.14 (м²•˚С)/Вт
Это - один из вариантов решения конструктива. На мой взгляд, однослойная стена из ГСБ предпочтительней.

 

Нет такого ограничения.

 

За %% от сделок я бы поговорил, а за зарплату - нет. В принципе, я мог бы тряхнуть торговой стариной... С любым строителем.
Лишь бы старина не отвалилась

Побогаче - это никак не деньги на ветер.
Побогаче - это другая шкала ценностей. Люди побогаче готовы больше платить за комфорт, т. е. подгоняют решения под требования, а не тануют от ценника.
Побочно - в доме "побогаче" есть прибамбасы, свистелки и хрендюлинки, вообще не попадающие в сферу интересов СИПоэкономного.

 

Почему не сделать стену 250 кирпича (полнотелого) + 200 ваты (чё-то психанул ) + штукатурка?
Если уж любить кладку, то почему не любить именно так, либо схожим образом? Моя не панимайт!

 

Даже ту на форуме многие строятся в полблока. Не будет ли потом проблем со сдачей дома?
Есть ли какие калькуляторы где можно просчитать требуемую несущую способность стены?
А если в кладку в полблока добавить перегородочный блок 90мм?

 

Если добавить вертикальное армирование + защемить стену и снизу и сверху - то и в полблока стена должна пройти, при нормальной прочности блоков, а так у 20см при высоте стен в 3м просто не достаточно устойчивости в общем случае (особенно на длинных пролётах и там где окна-двери...)

 

Пожалуйста, не выдумывайте несуществующие нормы. Есть всего два СП, в которых отражены требования к несущим армокаменным конструкциям. Их не трудно осилить Из них делается противоположный вашим догадкам вывод - "у 20см блока при высоте стен в 3м достаточно устойчивости в общем случае".

Золотые слова!

Вообще бетонный (пескобетонный, силикатный) пустотный блок - материал незаслуженно мало используемый в малоэтажном строительстве в России. Прочность - супер, геометрия - ОК, скорость кладки - выше кирпичной. Есть и маленькие бонусы, например, возможность спрятать в стену элекропроводку и слаботочку без штрабления.

Для сейсмических районов пустотные блоки вообще находка. Элементарно добавляется вертикальное и горизонтальное (в U-блоки) армирование - и мы получаем дом, пригодный для серьезной сейсмики.