Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По прочности никаких проблем у блоков нет, отдельный блок раздавить не реально, но в составе стены - это уже совсем другие цифры и устойчивость от толщины стены зависит не линейно, а в квадрате.

У кирпичной кладки М100 25см устойчивости не всегда достаточно, а у блоков дай бог M75 думаете всегда достаточно даже 20см? - как-то не сходится.
Оба случая на тоненького на самом деле, зависит от конфигурации стен и сосредоточения нагрузок, но защемление стены повышает устойчивость в 2 раза сразу, + арматура и заполнение пустот бетоном - ещё раза в 2 если не больше (смотря как залить), в итоге такая стена уже должна проходить практически вне зависимости от проекта (ну может кроме какой-то экзотики) ибо фактически равноценна стене в полтора кирпича.

з. ы. я не конструктор правда, но интересовался, поэтому если я таки не правильно что-то понял и меня кто-то поправит - буду только рад.

ну а по сейсмостойкости - собственно это да, получается каждый блок внутри себя содержит арматуру + ещё и горизонтально через ряд положено их скреплять при сейсмике

 

Марка материала не имеет никакого отношения к устойчивости. Ну точнее, имеет для низких марок, но это М50 и ниже. Кладка блоков относится к первой группе, коэффициент 25:

Отношение H/h (где - H высота этажа, - h толщина стены или меньшая сторона прямоугольного сечения столба) для стен без проемов, несущих нагрузки от перекрытий или покрытий, при свободной длине стены L < 2,5H не должно превышать 25.

3200 / 190 = 16,84
как видите проходим с приличным запасом

Кроме того, при высоте этажа H, большей свободной длины стены L, отношение L/h не должно превышать значения 1,2*25 = 30

Допустим, L = 3000, 3000/190 = 15,79

Проходим.

Ненесущие стены коэффициент для стены шириной в 190мм - 1,33

16,84 * 1,33 = 22,46
Проходим

Для расчета устойчивости рассматривают только высоту, длину и ширину стены. Коме этого нас интересует как стена закреплена, и что и как на нее оперто.

Реальные проблемы могут быть только у отдельно стоящих стен, столбов. Поэтому их желательно вертикально армировать. Например, столбы класть в полтора кирпича, добавляя внутрь сердечник - трубу - и спать спокойно.

 

а ещё есть окна и двери, и насчёт 1й группы кладки - нет 100% уверенности

а так я ж не спорю, что можно пройти (да и строят так массово и что-то не замечено чтобы часто были проблемы), но можно и попасть, чуть по хуже материалы, а особенно качество кладки, чуть по навороченнее проект, и около проёмов получите трещины, а то и чего по хлеще.

Вертикальное армирование рулит, но в кирпичной кладке его так просто не сделать - а с блокам и кажется не сложно, я вот только не знаю стоит ли пробовать заливать отверстия в керамзитобетоных или других (бетонных) пустотных блоках сразу на всю высоту заводским бетоном П4 с использованием бетононасоса (боюсь разорвёт их, даже если не направлять струю в дырки, а просто от столба жидкого бетона в 3 метра), а хочется блин разом с перекрытием эти дырки залить все.

Кто-нить знает предел прочности блоков пустотных на разрыв пустот изнутри? Кто-нить пробовал так делать, или только вёдрами и постепенно?

 

@KA3A4EK, Из моей практики, вертикальное бетонирование внутри КББ-только 3, макс 4 ряда, канал узкий. Арматуру, соответственно выпустиь на всю высоту, а вот заливка, только таким образом...В канал 12 на 12 см бетон из бн не уложить. Так что тольковручную -вёдрами,так же и горизонтальные армированные ряды из перевёрнутых пустотных блоков. Но обьём бетона там савсем не большой, так что без напрягов

 

печально, выставленная на всё высоту арматура будет мешаться же.

а зачем горизонтально какие-то ещё приспособы - если почти во всех блоках уже изначально есть канавка для горизонтального армирования?

 

"Просто окна" и "просто двери" ничего существенно не поменяют. Смотрите СП,

ну если мы про КББ, сделанный в газаже,- да, будет зависеть от блока.

Если вы обратили внимание, - я писал о пескобетонных / силикатных блоках, с маркой материала М150-М200. Сам пустотный блок при этом имеет марку М75-М100.

 

@KA3A4EK, Арматура вертикальная не шибко то и мешает (выставляются пруты, не фермы, при заливке подравниваются. А вертикально я имел ввиду ряд с пространственным армированием, где внутренние перегородки подпиливаются-выдалбливаются.Опалубка для армопояса,если он нужен...

 

Армировать непрерывно совершенно не обязательно. Вы не АЭС строите! Из фундамента делается выпуск до уровня 1-го армопояса на уровне подоконника.
Следующий уровень - армопояс под перекрытие. Но и тут можно сделать выпуски и длинную арматуру опустить позже, чтобы сэкономить время кладки.

Армировать нормально можно только заливая бетон в блоки или в опалубку. Канавки для этого не годятся.

 

Что может в доме устареть? У меня родственница недавно переехала в дом из силикатного кирпича, построенный ее дедом в 1970-е. Там тоже "всё" морально устарело. Реально был сделан капремонт внутри дома за 300 тыр., из 6 клетушек получено 3 больших комнаты и кухня-столовая. Новый такой построить порядка 5 млн., одноэтажный ~100 м2. И всё - люди довольны.

 

Я немного общался с человеком, который строит себе дом из таких блоков, правда толщиной 300, а не 250. Он очень доволен. Строит сам. Волгоград. Но у него эти блоки получаются дешевле ГСБ потому что завод рядом. Что-то по 2300 руб/м3 ЕМНИП. В Подмосковье сколько будут стоить такие блоки? Было бы интересно для внутренних стен в газобетонном доме вместо керамического кирпича. То, что я находил получалось дороже кирпича (считал только материалы с доставкой).

 

Нет. Укладывает на клей тонким слоем. Погуглите на ютубе "Дмитрий Кобликов".

 

В подмосковье такие блоки обойдутся 4200-4700 руб в зависиимости от пустотности. Скорее всего на круг это будет прилично дешевле кирпича. Пример для блока 250х250х250.

 

Я не пробовал, вы тоже, попробуете, расскажите, всем будет интересно посмотреть на хотя бы этаж из этих блоков на клей.

 

Саша-Тракс в прошлом сезоне простой силикатный кирпич на пену сделал
силикатные блоки по геометрии такие же -так что если первый ряд вставлен нормально в уровень -хоть на пену клади -геометрия очень точная

 

Да все... От сантехники до кровли. Не у каждого пенсионера будут силы, время и деньги на ремонт и содержание.
У меня тоже родственники модернизируют дом. Поменять кровельное покрытие - уже под 100т.р. - только материал. Другие в квартире ремонт - под 500т.р. Т. е. по-сути разницы нет - со временем ремонт везде потребуется, только те пенсионеры сделали правильный выбор в их ситуации - квартира в новом доме со свежим ремонтом еще долго не потребует модернизации и на их век хватит...