Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если 20 см, то итоговая стена 3,92 - мало.
Если делать однослойным из D400, то при 50 см (что уже плохо - город, места мало) коэф. "только" 4,45 и риск по влагонаплению. Кроме того, мне сам материал не нравится по прочности, долговечности и гвоздимости.
И, напомню, стена 1-го этажа у меня уходит в землю на 70 см, цоколь считайте. В этом месте только ЭППС. Так что вычёркиваем газобетон.

Кстати, кто что скажет за фибролит (Greenboard, напр.)? В т. ч. в качестве конструктива стен?
Это дорого, поэтому глупо или что? Что-то не звучит?
Или (неужели) это в другую тему, но ведь бетон с армированием во внутрь!

Люди, какие минеральные ваты смотреть? ну ответьте, ПОЖАЙЛУСТА!

Вот взять одного производителя, напр. Технониколь: Ссылка удалена мне все разновидности перелопачивать?
Для чего форум? Уже 5-й раз спрашиваю.

Бывают ли толщины не только кратные 50 мм?

 

Ошибаетесь во многих вещах.
Если хотите понять в чем, гуглите:
ИССЛЕДОВАНИЕ ФИЗИКО-МЕХАНИЧЕСКИХ СВОЙСТВ ПЕНОПОЛИСТИРОЛА ПРИ ТЕПЛОСТАРЕНИИ", "пенополистирол термодеструкция", "пенополистирол строительство долговечность" и пр.

ЭППС подвержен термодеструкции не меньше, а как утверждают фасадчики и некоторые исследователи, даже больше ППС. Было бы странно, если бы бы он был более стоек - исходный материал практически одинаков.

В мокрые и влажные помещения как раз лучше ЭППС. Влага, попадая в ППС будет активно разрушать его. В ЭППС благодаря его меньшему паропроницанию количество воды будет меньше, именно благодаря этому он более долговечен.

В целом, если интересно мое мнение: на открытый штукатурный фасад лучше ППС, влажные и мокрые помещения максимально пароизолировать (лучше вообще все - это существенно увеличит срок службы ограждающих конструкций, но тут много противников правильного строительства - мне их не переубедить). Если же утепляете неремонтопригодный фасад (например, кирпич-утеплитель-кирпич), то лучше использовать максимально долговечные утеплители с минимальной паропроницаемостью - фольгированный PIR или ЭППС. Для съемного вентилируемого фасада необходимо использовать негорючие материалы, т. е. минераловатные плиты.

 

Надо рассмотреть весь конструктив стены от фундамента до крыши. Важно не столько утепление (чем и какой толщины), сколько узлы и примыкания.
Дом комбинированный, кирпич + каркас. Соответственно нужен ЭЭ переход одной конструкции в другую.
+ половина дома в землю зарыто...как зарыто? в склон врезались? или на ровном участке котлован копаете?
Что там в цоколе? Какой температурный и влажностный режим будет?
еще нужен четкий узел примыкания отмостки к фасаду...
Ничего, что цокольная часть будет выпирать на 150-200 мм? Может заподлицо все сделать?
Подземную часть утепляете ЭППС. Я уже говорил Вам, что самый эффективный способ это залить монолит одновременно с утеплителем в опалубке (ЭППС 100 мм, зашкуренный). Монолит под землей самое оптимальное и дешевое решение + водонепроницаемое.
Над отмосткой приклеить фасадный пенопласт (еще 100-150 мм) и облицевать его клинкерной плиткой, т. к. штукатурка на цоколе долго не проживет.
Потом надо утепление каменного этажа неразрывно "соединить" с утеплением каркаса...Вы знаете как это будет? Какая толщина стены каркасника?
Проект есть?

Может нижний этаж тоже каркасный сделать? второй этаже со стойкой Ларсена (двойной каркас).
В этом случае на каменную стену опереть наружную стойку. Тогда фасад заподлицо...и утеплителя сколько хочешь.

 

Где хоть Вы это все берете ? Тут на форуме даже протоколы испытаний выкладывали, ППС ного домика, дэк в нем стирола меньше нормы в десятки раз было, даже меньше чем у обычных зданий советской посторойки. У вас от мебели, плитки, потолка, обоев, ВОЗДУХА (особенно в черте города) больше химии будет .

 

@Sergе, не хочу с вами спорить, вы ошибаетесь не меньше.

А что тут сложного? УШП уже известная вещь, так угол известно как сделан. Стена из монолита просто будет продолжением фундамента, опираться будет ровненько на фундамент. ЭППС плиты 9а по последним шведским меркам на наружный слой лучше именно ЭППС) будет ровненько всё закрывать, даже шва насквозь не нужно.
Замените железобетон на силикатный блок или на кирпичную кладку - тоже самое.
Каркасная стена сверху будет стоять на перекрытии (типа платформа) как в стандартном каркаснике. Под крышу идём!

Кстати, сколько стоит куб железобетонных стен при толщине 20 см и высоте 2,8 м? Под ключ, вместе со всеми материалами и всей работой. А то сутки назад написал в 2 белорусские кампании запрос - 0 ответа...

Основной жилой уровень: гостиная-столовая-кухня, топочная, да баня и мастерская.

О какой отмостке речь?
О примыкании возможно разной отделки первого и второго этажа нужно подумать. Но это - позже. Про штукатурку на МДВП (в каркасе) мне никто внятно не ответил.
Ну и штукатурку до земли тоже не очень, знаю.

Город. Пожарные разрывы. До соседей 9м.

Если мой согласун это утресёт, в процессе. Я ж писал, что дерево снаружи хотел.
Однако, выбор фасада останется актуальным в любом случае.

В процессе. Проектанты спрашивают "из чего дом?"

У нас в стране, а тем более у вас, есть много мест, где жить тошно (причём, в буквальном смысле. могу ссылку дать) и вам скажут "по нормам всё хорошо".
Даже если и по нормам, то что такое норма? Пока не сдохните? На ком проверяли?
Накапливается многое (и сказывается позже). У ваших детей нет аллергий никаких, здоровенькие все, надеюсь?

Самый дурацкий принцип, по-моему.
Каждый убивается по-своему.

 

Стою перед выбором - стены дома ТК 44 или газобетон 400. Облицовка кирпичом. Изначально хотели ТК, но насмотревшись роликов в интернете о газобетоне, закрались в душу сомнения.)
По цене на работу строители говорят одинаково.
Но вопрос сейчас в другом.
Сосед по поселку отстроил коробку дома из газобетона год назад, с крышей и окнами. Этим летом дом подожгли. Сгорело все, кроме стен из газобетона. Но так как лопнули армопояса, кладку будут разбирать до первого этажа, и достраивать заново. Сам газобетон, со слов соседа, огонь перенес отлично (отделки ни внутренней, ни внешней еще не было).
В связи с этим вопрос: а как бы повела в подобном случае себя теплая керамика? Тот же сосед говорит, что сто процентов бы полопалась из-за пустот и швов. А вы как считаете?

 

Они тоже не могут понять, что проектируем...

 

А чему там гореть то было кроме крыши ? использовать можно любой материал главное грамотно, единственное что, перед облицовкой, что ТК, что ГБ отштукатурил бы, а потом облицовывал. Тем самым полностью исключив продувание.

Я их понимаю, с таким подходом повесится можно

 

А ведь куча вопросов у меня осталось не отвеченных...

Какой и как фасад из минваты я в общем разобрался. (Непонятно только что такое "базовый армирующий слой" перед минплитой, вроде клей какой мог бы быть, в другом месте - шпаклёвка, а что тогда в ней армирующего?)
А вот чем плох кирпич,
что и как можно прилепить к ЭППС,
какие ещё есть варианты по фасаду с утеплением,
сколько стоит железобетон в стенах под ключ
и что-нибудь по Greenboard ...не услышал.

 

Стройтесь по нормальному проекту...
Все вопросы неоднократно обсуждались в этой теме.
Есть фобии насчёт выделений - однородная стена, цоколь монолит.
СТАСНН вам уже ответил на все ваши вопросы.
Это форум, а не тех поддержка и отвечают по желанию.
Нафига УШП закапывать в землю? Что у вас с угв и верховодкой? А то может единственно правильным решением - тяжёлый бетон. ИМХО, с УШП надо быть осторожнее, иначе косяки справлять...,проще ленту (можно сразу цоколь поднять на нужный уровень)+ полы по грунту

 

Поиск по форуму даёт поразительные результаты. На все ваши вопросы есть ответы, только не стоит все вопросы задавать в одной теме. Эта тема, по выбору материала стен, а не по утеплению фасада и внешней отделке. И так во всем. Почитайте сначала, время до следующего строительного сезона у вас есть

 

Если кто сталкивался -
монолитный заводской керамзитобетон (ну, т. е. керамзитобетон вместо бетона в проф. опалубку) -
что сказать можете, если без арматуры сделать такие стены 20-25 см?

 

Ну что вы мечетесь? Поверьте мне, как человеку, который перебрал за четыре года до начала стройки все конструктивы стены. Не надо лезть в дебри. Делайте то, что просто, как топор, и то, что умеют ваши исполнители. Любой конструктив стены будет одинаково хорошо исполнять свою функцию, будучи грамотно запроектирован и реализован. Выберите- каменный или каркас. Если каменнный- с утеплителем из без. И от этого пляшите. Баталии кирпичников и газобетонщиков бесконечны. По факту получается примерно одно и то же. Бюджет на стены - просто ничтожен в смете дома. У меня крыша в разы дороже.

 

Выбор материала для стен своего дома это наверно самый сложный выбор в процессе строительства дома, потому что от него зависит и прочность и тепло (какой утеплитель подойдёт) всей конструкции.
Мы думали и изучали 2года.
Спрашивали знакомых соседей и коллег, понимающих в стройке.
И найти материал, который бы прям ёкнуло,да,вот оно, так и не удалось.
И это нормально, потому что идеальных материалов нет и никогда не будет.
И я убедилась в том, что нужно просто взвесить все плюсы минусы, посчитать бюджет, если он важен, и потом чисто интуитивно эмоционально визуально и психологически выбрать то, что кажется подходит именно тебе!
При чем даже после этого в процессе строительства можно в чем-то разочароваться, а в чем-то убедится что это оно.
Почти как лотерея, а вы говорите новые профессионалы и технологии.
И к сожалению в большинстве своем строительные фирмы сами эти технологии на вашем доме пытаются освоить.

 

К сожалению, большинство строителей не умеют и не хотят связываться ни с чем новым. Отрасль строительства - очень консервативна. Новые технологии развиваются очень небыстро...