1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Увеличенный шаг стоек каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pavlov_ie, 18.02.18.

  1. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Основной вопрос в перекрытии, но ничего не мешает сделать его с шагом 600мм, а по стойкам вопросов нет. Может только укосины поточнее посчитать.
     
  2. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    А холодильник у вас чем внутри утеплен? минватой?) По пенопласту тем много, предлагаю обсуждать его там. Здесь вопрос исключительно по жесткости каркаса предложенной конструкции
     
  3. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.821
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Пожалуй стропила похожим способом лучше сделать.
     
  4. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    пенопласт, только закрыт металлом.
     
  5. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    По стропилам - сдвоенные очень большой запас, можно попробовать использовать доску 200х60
     
  6. Dmirty35
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    389

    Dmirty35

    Живу здесь

    Dmirty35

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Череповец
    Может всё пенопластовой крошкой засыпать.
    Резать всё равно нужно будет много - окна, двери, по высоте стоек, по длине лаг.
     
  7. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    По поводу крошки думал, не уверен. Думаю внутри засыпки будет конвективный перенос тепла.
    Резать придется конечно, но не так, как при ширине каркаса 600...кусочками и тонна пены.
    При высоте стоек 4 метра и расстоянию между ними 102 см, средние 100 мм вставляются единым листом 1х4х0.1 м
    Внутренние 50 мм рассечены только ригелем по высоте.
    Внешний слой конечно сложнее, укосины, горизонтальные связи для распора стоек и крепления внешней обшивки.
     
  8. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Между стропилами - 2 слоя по 100 мм тоже целыми листами
     
  9. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Лаги 200 мм высотой, на 100 мм ниже обвязки. Итого на один пролет два куска 2.8 х 1.0 метра х 100 мм, второй слой 5.8 х 1.0 метра х 50 мм...не такая сложная нарезка
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Если посчитать пиломатериал весь, то такая экономия станет невыгодна. Я про шаг стоек и лаг перекрытия, стропил. Представьте себе что вы будете пускать на обрешётку при шаге стропил в метр? А на полы что? Все надо считать в комплексе, до последнего гвоздя. У меня так сосед строил, говорю, добавь пару лаг и все будет хорошо, так он черновой пол из 150•50 доску пустил... а мог тупо пять шесть досок на ребро добавить и все.
    Считайте и продумывайте конструктив вплоть до финишного покрытия.
    Ну и ПРС горюч и очень хорошо проводит звук. В доме можно даже перегородки не делать, занавески будут дешевле а эффект тот же.
     
  11. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Хорошо, давайте прикинем материал)
    1. Обрешетка. Под металлочерепицу при шаге стропил 600 идет доска. 2,5 на 10 см. Итого 25 кв. см. При шаге 1070 мм брусок 5 на 5 см...Те же 25 кв. см.
    2. Стропила. Сечение уменьшить не удастся, так как надо закладывать 200 мм утеплителя. 11 против 16 штук при шаге 600. Экономия в 1.5 раза
    3. Лаги пола. 11 против 16, та же картина
    4. Стойки. 11 против 16, правда сечение увеличено на 25%...расход меньше
    5. Черный пол. да, тут увеличение толщины в 1.5 раза. Перерасход 1.5 куба. А вот финишному покрытию в виде ламината глубоко сиренево, какая толщина доски под ним. Добавить просто 5-6 лаг не получится, так как они потянут за собой 5-6 стоек, изменение шага или нагрузку на ригель т. д.
    Гвозди считать будем? думаю при общем уменьшении конструктивных элементов в 1.5 раза количество гвоздей никак не увеличится)
    А перегородки в доме никто пенопластом наполнять и не собирается, да и не будет особо перегородок
     
    Последнее редактирование: 18.02.18
  12. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Ну про обрешётку смело... хотелось бы глянуть, как вы там наверху по ней будете ползать. Вы ещё забываете про внутреннюю обшивку дома. Я вот гипсу по стойкам пустил а вы не сможете даже близко. И обрешётку туда тоже серьезную надо будет делать.
    Ну и я придерживаюсь правила... какждый сам выбирает, как ему сдохнуть. Так что удачи, спорить с вами не собираюсь. :hello:
     
  13. pavlov_ie
    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3

    pavlov_ie

    Живу здесь

    pavlov_ie

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.17
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    3
    Если вы посмотрите первый пост, то там написано, что внутри будет перекрестный каркас с шагом 600...и это не специально под гипс, а под перекрестное утепление и прокладку коммуникаций.
    А в чем по большому счету разница, ползать по доске 100-ке или бруску 50-ке с одинаковым шагом?
     
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Есть таблица перекрытий, посмотрите сколько надо сечение на метр пролёта балки. Крыша это снеговал и ветровая нагрузка.
    Я раньше крышами занимался и немного имею об этом представление. Перекрестный каркас это брусок? Вы соберите модель и руками ее пошатайте, может придёт понимание хлипкости конструкции.
    И ещё раз повторю, пенопласт горит как порох. Попробуйте...
     
  15. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вы МЧ хоть раз монтировали ПРАВИЛЬНО...удачи попадать саморезами:flag: