Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да.

ЛПХ - оно по определению для себя. Продаются излишки. Так в нынешнем законодательстве. Продаются, заметьте, совершенно свободно и без налогообложения.
Из этой формулировки

следует, что патент на ведение ЛПХ. Т. е. для выращивания мешка картошки для себя и семьи нужно покупать патент, т. е. оплачивать право вырастить этот мешок картошки. На мой взгляд, это слишком за пределами разумного даже для нашего законодателя.

 

Час "х" постепенно приближается. Вопросов становится все больше.
ФЗ 217. Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества.
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решения о ее исполнении;
21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;

2. По вопросам, указанным в пунктах 1 - 6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
3. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются с учетом результатов голосования лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, проголосовавших по указанным вопросам в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.

Интересно, смета принимается только членами. А размер взносов и их финансово-экономическое обоснование "с учетом результатов голосования лиц".
Так что на основании чего? Курица или яйцо? Смета или взносы?

 

Приходно-расходная смета. "За прошлый год приняли 100 руб, потратили 99 руб. Вопросы есть? Нет. Голосуем. Кто за то, чтобы утвердить приходно-расходную смету за прошлый год?"

 

И причем здесь прошлый год?

 

Кмк пункт
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решения о ее исполнении;
как и пункт 18) утверждение отчетов правления товарищества, отчетов председателя товарищества;
относятся к отчету о деятельности СНТ за предыдущий период.

 

https://www.google.ru/search?newwindow=1&rlz=1C1AKJH_enRU643RU644&q=%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C#dobs=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0

 

@Рисчорр, допустим. Отчет об исполнении сметы в каком пункте должен звучать?

 

Я этот вопрос поднимал несколько месяцев тому назад.

Приходно-расходная смета - это не отчет, это планирование. Уж Вам то, как председателю, это должно быть известно.

Спойлер: Смета

СМЕТА

сметы, ж. Исчисление предстоящих расходов и доходов, примерный расчет чего-н. Составить смету. Смета расходов. Смета приходов. Исполнительная смета. Материальная смета. Смета на ремонт. Выйти за пределы сметы. Сметы нет кого-чего (простореч.) – о несметном, большом количестве чего-н. Эта кобылка коньком бы была, за эту кобылку сметы бы нет. Былина. Сокровищ у него нет сметы. Крылов.

Ушаков. Толковый словарь русского языка Ушакова. 2012

 

@Рисчорр, @AndreichP, @Strangeman, не очень понимаю, что вас смущает. В чем у вас вопрос?
Логично, что не члены ЮЛ не могут принимать решение о смете этого ЮЛ, поэтому взносы и ФЭО взносов вынесли в отдельную компетенцию и дали возможность голосовать по этим вопросам не членам ЮЛ.
При этом ФЭО взносов это явно более узкий документ, чем смета ЮЛ, т. к. в смету ЮЛ могут входить какие-нибудь иные доходы помимо взносов, ну это то, что пришло в голову навскидку.

 

А как расцениваете факт, что расходы за всю деятельность в объёме взносов членов должны нести не члены юр. лица? Мало и чем о и в правду решат заниматься. Могут ведь и з/п с премиями на всех повыписывать.

 

Вот набросились. На ОС сначала обсуждают исполнение прошлогодней сметы, слушают отчеты, и лишь потом переходят к обсуждению сметы на следующий год. У нас так, во всяком случае. Очередной раз пишу - не председатель я.

 

Это не имеет никакого отношения к обсуждаемой статье закона.

Это ладно, с этим все понятно.

Да, логично. Как правильно заметил @OlegN, не логично то, что не члены что-то должны потому, что... Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать? Ну то ладно, на сегодня это лирика, оставим.

Могут, но давайте представим СНТ, типа, нашего. Полагаю, оно вполне типичное. В нем нет никаких источников финансирования, кроме взносов.
Давайте рассмотрим пример:
Исходим из того, что всего 100 владельцев 100 участков, на ОС ходят все.
1. 50 членов, 50 нечленов. Правление подготовило смету в размере 100 000р, собрало ОС, проголосовали единогласно ЗА (члены), вопрос второй - размер взносов. Правление предлагает по 1000р, дабы соответствовать смете. Нечлены все голосуют ПРОТИВ. Размер взносов не принят. Что делать? Нечлен предлагает по 500р. Все 50 нечленов голосуют ЗА. Члены могут голосовать ПРОТИВ, но тогда не будет принят никакой размер взносов, т. е. платить не нужно. Могут голосовать ЗА, но куда тода засунуть принятую смету?

 

Всего-навсего сделать логичную очередность вопросов в повестке: сначала взносы с ФЭО, а смета после.

Это вообще не проблема и не вопрос, т. к. и по 66-ФЗ члены могут не принять смету (ну теоретически ).
Если не приняли, то смету засовываем переделываем и выносим снова на собрание.

 

Не, смету члены могут и по 217 не принять.
Давайте пример сделаем еще более интересным:
10 членов и 90 не членов.
Голосуются взносы и ФЭО. По этому самому ФЭО 10% нужно для содержания юрика и 90 на приведение территории в порядок, приняли. Следом голосуется смета, в которой 5% на какие-то работы, остальное ЗП преда, ревкомиссии, правления. Все 10 членов при делах - входят в состав правления и ревкомиссии.
Законно? Думаю, что вполне.

 

Я так думаю, что за смету голосуют только члены (из сути дела), а остальным предоставлено право проголосовать по вопросу (типа быть или не быть). Нас ставят перед однозначным итогом, что все дела ведутся (или могут вестись) только с непосредственным участим СНТ. Поэтому тут суммы виртуальны. Есть решение по вопросу, а сумму какую напишут (если конечно вопрос прошёл голосование).