1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем karl5, 13.11.17.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    За смету да.
    Тоже, как бы, да, но нет. :)
    Представьте, что нечленов много и они голосуют за нулевые взносы и тут же своим междусобойчиком собираются и отсыпают дороги минуя СНТ. И что сделает СНТ?
    Это как так виртуальны? Они виртуальны только тогда, когда не члены не посещают ОС.
    А дальше посмотрим, как суды будут разруливать. Сдается мне, что у трехчеленных СНТ хлопот сильно прибавится и вовсе не из за того, что они обязаны стать семичленными.
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возвращаемся к вопросу про взносы. И к смете. Взнос из сметы (это цифра). Не член может проголосовать только по вопросу делать или не делать.
    Сложный вопрос. По простому ничего-только радо. По сложному, не члены оплатят труд тех кто ничего не делал (не их компетенция внутренние дела СНТ), а работу выполнят сами. Далее эти действия в порядке принадлежности земель могут быть оспорены.
    Они подлежат обсуждению на собрании только в части будем делать или нет. Если да, то далее цифровое выражение переходит в смету (то есть обретает некую силу) и за это уже, как за внутреннее дело голосуют члены. А остальные в пролёте. Только платят. Как размазать в смете деньги говорить даже не стоит.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы явно ошибаетесь. Не члену дано право голосовать за размеры взносов.
    Нулевыми взносами? Я ЗА!
    С чего Вы это взяли, если законом дано право голосовать за ФЭО и размер взносов?
    Размазывать они могут сколько угодно, было бы что.
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только в части п. п 22 ст. 17 Хотя согласен по ссылке в п. 3 ст. 5 получается, что вроде могут и размер платы по услугам товарищества обсуждать. Однако это всё только касаемо имущества.
    К чему тогда отсыл в п. 4 ст. 5 я не понимаю. Если взносы и плата уравнены, а п. п. 17 ст. 17 говорит, что принятие сметы это однозначно за членами.
    Получаем, что назначенные собранием с участием всех деньги вносить ты должен, а как их потратили разберутся без тебя.
    Этого нужно ещё добиться.
    А как вы видите этот вопрос? Если предлагают сделать взнос 100р в счёт з/п председателя-вы не согласны (допустим) и что можете сказать переходя к ФЭО? Дадим не 100, а 50 потому что мне не нравится 100? Чтобы обсуждать на собрании до точности каждую цифру нужно альтернативу предложить и своё ФЭО. В теории можно, на практике не вижу как и кто будет слушать после 10 мин. споров.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ну правильно. Решили по 15 рублей (не тысяч) взносы на ОС, включающем не членов и все, все обязаны по 15р и члены и не члены :) Иных обязательств нет, в том числе и для членов. С чего пред ЗП себе заплатит? А с чего хочет. Довыпендривался, называется :)
    О! Так я кой уж месяц донести сей абсурд до людей пытаюсь :)
    Но! Назначенные с моим участием. Тут четко рулит толпа не взирая на членство. Имеено поэтому семичленам может внезапно прийти белый и пушистый, ибо размазывать придется слоем меньше атома, а это сложно чисто физически :)
    Так от людей все зависит. Но в целом согласен, оно и сейчас иной раз зависело. В общем, мое мнение, настает эра истиной демократии. Там где невменяемая толпа, там будет полный мрак. Но, там, где власть была захвачена группкой, группке придется затягивать пояса.
    Да! И, если так скажет большинство не членов, но владельцев ЗУ - так тому и быть.
    Так не нужно ничего такого. Достаточно голосовать ПРОТИВ и все. Не принять ФЭО и размер взносов. Все, правление пошло сочинять новые и объявлять новое ОС.
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот это как раз про то, о чём я говорил. :)] Не нравится сумма прописью-против. А дальше по кругу.
    При условии активности масс. ;) К сожалению сейчас полное отсутствие присутствия. Мрак в головах. Уже в который раз говорю-у меня решили сменить ТП в расчёте на увеличение мощности (при чём никто (из тех кто ЗА) даже в голову не взял, что смена ТП сама по себе мощности не добавляет, а вот нарваться на плохо сделанную ТП легко).
    Так что демократия, как говорил Булгаков, она в головах и от этого чище в сортире не станет.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Но было хуже, верно? По многочисленным сообщениям суды не заморачивались с вопросами пользуется/не пользуется и трактовали ст. 8 66го, как обязанность индивидуала заключить договор. В итоге, приговор выглядел как: "Платить за пользование в размере членских".
    Посмотрим, что будет теперь.
    А там, где в головах колхоз, там ничего не поможет.
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.392
    Благодарности:
    12.684

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.392
    Благодарности:
    12.684
    Адрес:
    Москва
    И не забываем, что для принятия сметы, ФЭО и размера взносов нужно квалифицированное большинство (ст.17.2)
     
  9. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    143
    У меня есть еще один вопрос. Возможно, уже обсуждалось, но я не нашел.
    п. 2 ст. 24 ФЗ 217 "Управление имуществом общего пользования в границах территории садоводства или огородничества может осуществлять только одно товарищество в соответствии с настоящим Федеральным законом."
    п. 8 ст. 3 "территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории."

    Т. е. получается, что территория - это в общем зона ведения садоводства/огородничества, определенная Администрацией поселения в соответствии с ГрК и описанными в нем правилами зонирования территории.
    Но сейчас в таких зонах десятки некоммерческих объединений, а с 01.01.2019 должно быть одно. Или я ошибаюсь?
     
    Последнее редактирование: 17.10.18
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос действительно звучал. Несколько чудаковато выглядит когда одно за одним на землях располагаются СНТ, а вроде ВРИ у всех один.
    Тут кмк упор сделан на "границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории."
    Документация не единая на все СНТ. Границы у каждого свои. Хотя ВРИ одно.
     
  11. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    143
    А многие ли СНТ имеют утвержденную документацию?
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.069
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Должны иметь все. А что есть по месту-большой вопрос. Для прояснения конкретных фактов обратиться к публичной карте. На ней наносили границы исходя из документации.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.202
    Благодарности:
    9.127
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    217-ФЗ настолько уникален, что имеет обратную силу? К тому же, в переходных положениях четко сказано, что уже созданные даже реорганизации не подлежат.
    Я думаю, что вот это наиболее близко к истине.
    Т. е. как решит Администрация, так и будет, но, еще раз напомню, что закон обратной силы не имеет. Никто старые СНТ объединять не станет.
     
  14. СерегаZet
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259

    СерегаZet

    Живу здесь

    СерегаZet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.471
    Благодарности:
    2.259
    Адрес:
    Красноярск
    Добрый день!
    подскажите а как в новом законе прописаны действия по отключению от неплательщиков за электричество?
    сейчас это делается только через суд.
     
  15. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.460
    Благодарности:
    11.929

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.460
    Благодарности:
    11.929
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А там это вообще не прописано