Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пабабам... но в общем именно это направление мы тут скопом и видели

https://www.garant.ru/news/1271535/

ВС РФ: содержание общего имущества коттеджного поселка регулируется по аналогии нормами ЖК РФ

В этой связи удивляет только одно: как это еще в деревнях не начали передавать дороги и проч. в долевую собственность деревенских.

Самый нетслов справедливый суд в мире:

• при этом ТСЖ не обязано – в силу специфики оказываемых услуг – доказывать фактическое оказание каждой отдельной услуги, входящей в комплекс услуг по содержанию и обслуживанию общего имущества спорного коттеджного поселка, и размер фактических расходов, возникших у нее в связи с содержанием помещений;

 

Это то, о чем я подумала иль не?
Свершилось?
Применительно к КП или не только?

• определение же размера обязательных платежей на оплату содержания общего имущества ТСЖ императивно регулируется нормами Жилищного кодекса РФ;

 

учитывая, что у нас в законодательство понятия "коттеджный поселок" нет в принципе (но когда это останавливало судебные органы всех уровней?), то как всегда для всех остаются непаханные просторы для домыслов. но думаю, в целом все это новообразования, которые произошли в любое время в любой форме из единых землеотоводов, будут рассматривать как ЕНК со всеми вытекающими. ибо так проще и экономически выгоднее. а уж садоводы позаботятся о том, чтобы отстоять свои трансформаторы на радость ушлым коммерсам всех уровней и пошибов

и как же сбежать из этого колхоза! (риторическое)

 

@gatorade, но это ж противоречит здравому смыслу!

ЕНК тем и отличается от СНТ/КП/ДНП и пр., что выделить из ОИ МКД некую часть из любой системы обеспечения невозможно, от слова - совсем.

Все системы завязаны на обслугу жилых/не жилых помещений, холлы, входные группы, подвалы, чердаки, аварийные лестницы и входы, системы вентканалов, дымоудаления, пожаротушения и пр. пр.

Ну как это можно привязать к полю - на котором натыканы домишки, имеющие полную автономность и возможность обходиться без централизованной подачи ЭЭ, газа, воды и пр. комуслуг, ну не укладывается в голове такая аналогия.

Суды у нас иногда поражают до изумления.

 

Лен, конкретно коттеджные посёлки, которые ТСН ТСЖ, а не какие-то ТСН СНТ. Пока во всяком случае. Но тенденция с одной стороны пугающая. С другой стороны вроде поле для манёвра пока есть. Но если в СНТ начнёт преобладать количество зарегистрированных жилых домов (да ещё если прибавится количество прописанных) то аналогию применят скорее всего. Так что ст. 6 217 ФЗ в помощь, пока этого не случилось

 

когда это останавливало?

 

ОК, но тогда и регуляция деятельности должна быть тарифицирована, лицензирование, конкуренция и прочие прелести ЖКХ, одно без другого не бывает, вэлком колхозники в статус потребителей КУ, а это и ПП РФ 354, 344, 961 и пр. пр., вот только осилят ли правленцы СНТ/ТСН, как бы у них кукуха не поехала от такого счастья.

 

а кому это надо, кроме таких как мы?

пысы: я особо не вдавалась, но ведь даже у ТСЖ и УК сильно большая разница в степени контроля. спасает только то, что в НП централизованы поставщики ресурсов.

у меня у мамы в садоводстве центральный водопровод от соседнего городка. так и там в течение многих лет умудрялись завышать тарифы на воду раза в 2 (в соседних СНТ того же массива были разные варианты - и строго по тарифу, и разница в полтора раза - короче в меру испорченности правленцев), пока народ наконец правдами и неправдами (потому что правление умудрялось даже выкладывать поддельные договоры с ресурсоснабжающими организациями) выяснил, кто именно поставщик воды и каковы тарифы. так сразу начались какие-то флуктуации в составе членских в связи с этой водой.

а так СНТ удобную позицию занимают: они не поставщик ресурсов, поэтому не отвечают, но деньги берут. и власти пофиг. ибо их карман это не трогает

 

Ну к этому и приближают КП, где комфортные условия оплачены и созданы. То есть их уже практически готовы признать населёнными пунктами, если судить по прочитанному тексту в Гаранте.

Но не СНТ. Признать их посёлками можно только выборочно. Но и к выборочным нельзя приравнять ОИ к ЕНК. И не только "в силу пространственности", как разъяснил КС РФ, но и по другим факторам. Абсурдность ситуации уже становится запредельной

 

но тут опять же вопрос по поводу ИОПов. даже если признают НП, то ИОП собственника не сменит (ну без воли членов / собственников). соответственно это будут такие весьма странные НП с ЗОПами в частной собственности. и какими-нибудь скважинами-водопроводами в совместной или в собственности ТСЖ. так что развлечений всем еще будет миллион.

в ногородской области очень много новых нарезок в НП под ИЖС / ЛПХ (т.е. даже не коттеджные поселки в классическом смысле). так вот через один массив дороги в частной собственности.

 

Как такое может быть? Понимаю в стародачных, где право возникло до запрета приватизации, но в новых то как?

 

без понятия... я просто смотрю инфо по участку, который дороги - бывает указана собственность частная, а бывает публично-правовых образований.

причем что самое интересное, бывает идет муниципальная дорога, а вдоль нее "дорога", узенький участок, в частной собственности, и только потом участки ИЖС. т. е. имеешь все шансы купить участок ИЖС рядом с муниципальной дорогой, но оказаться в ситуации необходимости пользоваться чужим участком для доступа к своему. жесть какая-то. мы просто себе ищем участок. после того потеряли несколько сотен тысяч рублей с нашим СНТ, я теперь все мелочи секу на автопилоте.

 

Наверное все еще впереди. ИМХО

 

Не заметил такого контекста.

Я и не говорил, что МСУ в НП - правильное. Здесь уже есть борец с бреднями, которые он сам придумывает, но выдаёт их за мои... Вы находите, что его одного мало?

Речь не о взносах, не об акцизах и не об олигархах... Речь об управленческой модели в дачном массиве. В отличие от Вас, в святость контролёров "сверху" не верю.

 

Давно такие примеры наблюдаются. В основном там, где агрессивное СНТ наступает на деревню. И муниципальные дороги "осваивают№ путём установки шлагбаумов со взиманием платы с проезжающих машин. Муниципалам это очень нравится - у них сокращается объем работ по содержанию дорог, они даже часто способствуют такой агрессии. Здесь на форуме (и на других тоже) есть садоводы из таких агрессивных СНТ. Есть и жалобы от жителей деревень, которые попали в кабалу СНТ