1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем karl5, 13.11.17.

  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.760
    Благодарности:
    19.840

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.760
    Благодарности:
    19.840
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос в содержании, а не в праве пользования.
     
  2. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.254
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.254
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    нет никаких вопросов. ОС решило
     
  3. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    "В ТСЖ решался лишь порядок управления имуществом дома и вопросами, касающимися ЖКУ. ТСН решает гораздо более разнообразные задачи – ведение коммерческой деятельности, касающейся недвижимых объектов, находящихся в долевой собственности, строительство новых сооружений и т. п.
    ТСЖ платило налоги по упрощённой системе, а ТСН не имеет право на это.
    ТСЖ не требовало получения лицензии для ведения деятельности, а ТСН необходимо лицензировать.
    Источник: http://propertyhelp.ru/kvartira/uk/tovarishhestvo-sobstvennikov-nedvizhimosti.html
    Насколько указанное верно для СНТ?
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Сомнительно.
    С чего вдруг данная деятельность стала лицензируемой?
    Насчет УСН тоже не уверен.
    Подача материала так себе. Несколько ссылок на ГК и ЖК при этом только одну статью даже не процитировали, а очень вольно изложили.
     
  5. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Пару дней назад я пыталась объяснить вам, что нет пока полной аналогии между ТСН ТСЖ и ТСН СНТ. Эти ОПФ в своей деятельности руководствуются разными законами, разница между ними очевидна: сравните ст. 135 и далее ЖК РФ и закон 217. Вот когда в вашем СНТ на всех ЗУ будут зарегистрированы дома, и процентов 50 из них - как жилые, тогда можно вместо СНТ организовывать ТСЖ, а пока...
    Неопределённость ещё не один год будет существовать относительно ИОП в СНТ.
     
    Последнее редактирование: 12.05.19
  6. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    В 217 кажется написано, что все дома должны быть жилыми для тсж
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Марин, ты меня убиваешь... садовое товарищество или товарищество собственников жилья - разные ОПФ. Или СНТ под 217, или ТСЖ под ЖК РФ. Конечно, собственники жилых домов могут создать ТСЖ при желании и при определённых условиях
    Кстати, что там в 217 про тсж написано?
     
    Последнее редактирование: 13.05.19
  8. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Это не я, это 217-й такой
    Статья 27. Реорганизация товарищества
    2. Садоводческое некоммерческое товарищество по решению общего собрания членов товарищества вправе изменить свой вид на товарищество собственников жилья без изменения организационно-правовой формы товарищества собственников недвижимости в случае его соответствия нормам жилищного законодательстваРоссийской Федерации, регулирующего создание товарищества собственников жилья, и одновременного удовлетворения следующим условиям:
    1) территория садоводства расположена в границах населенного пункта;
    2) на всех садовых земельных участках, расположенных в границах территории садоводства, размещены жилые дома.
     
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ну а я о чём? И я о том же. Только нафига в населённом пункте надстройка, если дешевле жить под муниципалами. В Москве множество ранее созданных ТСЖ аннулированы или за ненадобностью, или по причинам их недобросовестности. Ну а что касается приписки к НП коттеджных посёлков (с чего и начался этот разговор), то упомянутое в судебном решении юрлицо скорее всего соответствует необходимым критериям или же было создано задолго до 217 ФЗ, раз суд признал его под юрисдикцией ЖК РФ. Странным кажется только то, что суд рассуждает о том, что получатель КУ (спортзал) не должен требовать отчёта от ТСЖ о фактических расходах. Это на грустные размышления наводит. Но ТСЖ по закону обязано не только зарегистрировать в налоговой свой устав, но и встать под надзор жилищного департамента, а это всё-де внешний контроль. Чего СНТ напрочь лишены.
     
  10. gatorade
    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.254
    Благодарности:
    1.888

    gatorade

    Живу здесь

    gatorade

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.16
    Сообщения:
    2.254
    Благодарности:
    1.888
    Адрес:
    СПб. (Дача: Лен. обл., Волосовский р-н)
    В данном случае меня как раз 2 пункта насторожили: а) свободная аналогия ТСЖ в поселке с ТСЖ в МКД с его ЕНК, потому что таким макаром можно совершенно спокойно доаналогизироваться до того, что и садоводство - ЕНК, но при этом, как Афина упомянула, ни о каком контроле как в жилищной сфере речи идти не будет, б) та самая пресловутая безотчетность расходов, когда ОС "решило", а дальше трава не расти. При том, что как решают ОС, мы все в курсе.

    А пропо, у меня тут у мамы вообще сделали ход конем. Там последнюю пятилетку было ОС уполномоченных, которые сами выбирали уполномоченных, и так по кругу. А теперь же нельзя. Шансы на кворум, подозреваю, призрачны, поэтому просто всем направили квитанцию на оплату авансов по взносам на 2019 год - и по членским, и по целевым. Особенно любопытно, какие это такие цели у СНТ появились без всяких решений ОС.
     
  11. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @gatorade, тенденция в принятии судебных решений по вопросу содержания ИОП, как вы недавно заметили, такова, что уже нет для суда аргументов в виде: на чьи средства построено, кому принадлежит ИОП и на каком праве, пользуетесь ли вы ИОП при наличии автономных сооружений на личном участке или нет, - вы на "территории садоводства", и этого достаточно, чтобы вы оплачивали все включённые в смету расходы. Как участники СНТ, так и не состоящие в СНТ граждане наравне. То есть де-факто ИОП уже ЕНК, и доказать обратное практически невозможно. Здесь осталось слишком мало инструментов, могущих повлиять на величину взносов и платежей, но именно их и надо пытаться использовать вопреки хотелкам СНТ.
     
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    11.831

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    11.831
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Да вообще непонятный пункт. И населенный пункт должен быть и жилые дома, только спрашивается - нафига в этом случае какое то ТСЖ? :aga: Не дать исчезнуть привычке быть в стаде?
     
  13. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Почему непонятный? Разовьёте инфраструктуру до полной цивилизации, вам и сельхозку заменят на ЗНП, признают посёлком. А там уж три пути - ликвидация, реорганизация или оставайтесь СНТ. Главное - не требовать ничего от госуадрства, платить налоги и сидеть смирно
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.548

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.548
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут вопрос о противоположности мнений между государством и частным лицом.
    Если ликвидируется СНТ, упраздняется территория, ИОП раздаётся кому что можно, далее нужно чтобы все заключили договоры на вывоз ТБО (это для примера). Кто будет контролировать факт заключения договоров? (если ответим на этот вопрос, перейдём к подробностям)
    Если думается, что администрация в лице избранных лиц, то не будет. Они сами ничего не делают.
    Так кто будет?
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Бенифициар. Ровно так же, как в НП. В чем Вы видите проблему данного контроля?