Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас так и было: отсканированные, с печатями и подписями. Но понадобилось, так стали недостоверными, и оказалось, что их вообще и не было. Общалась с той дамой, которая в группе их размещала. Говорю ей: "Вам же самой давали эти протоколы, этим летом, и они были. Вы их сканировали и размещали. А в суде заявляют, что протоколы еще полтора года назад не передали. И Вы эти людям верить продолжаете?".

 

Так законы для других писаны. А нам можно, у нас обстоятельства.

 

Какие законы и чьи права нарушает установление регламента подачи и проверки предоставленных доверенностей?

 

@gatorade, было бы занятно посмотреть на Вас в должности председателя.

 

Я все писал, просто вы не прочитали или не поняли

Опять больше нечего сказать?

Ну вот вы сами пишете, что даже ваши проверки не дают никакого эффекта
Дама лично была собрании, вы выявили левую доверку и все равно за даму проголосовали по доверенности

Ну вы смешная
А как вы хотите получить этот доступ если вам буду в этом препятствовать? Вам же в любом случае могут ничего не дать

Ну и бред! А нотариальные доверенности вы тоже будете проверять на подделку? Ну мало ли вдруг заговор с нотариусом. Ведь есть же уголовные дела, в которых нотариусы лепили разную "липу".

Т. к. в юриспруденции вы не очень разбираетесь, то я попытаюсь объяснить вам более простым языком.
Все, что вы предлагаете, само по себе, конечно же не нарушает ничьих прав, так же как, например, ничьи права не будут нарушены если вы захотите собирать почтовые марки, но как только вы начнете писать в регламентах, что все члены СНО обязаны собирать марки и перестанете пускать на собрания без предъявления заполненного кляссера, то вот с этого момента начнутся нарушения, т. к. вы своими хотелками ограничиваете права граждан, это же то же самое с чем вы как-будто пытаетесь бороться, это как прописать в Уставе ту самую порку по пятницам
Это то же самое как запрет проезда на участок при наличии долгов, как отрезание проводов и т. д. и т. п.

Нарушение в том, что вы начинаете предъявлять дополнительные требования не предусмотренные законом, тем самым ограничивая правоспособность граждан.

 

Когда я писал о правилах поведения на территории СНТ, принятых на ОС, Вы в первых рядах утверждали, что это незаконно. А тут вдруг резко поменяли мнение. Вы уж или крестик, или трусЫ.

 

Забавные метаморфозы иногда происходят, стоит подобным "законникам" до власти дорваться.

 

А в чем разница то?

 

У себя на работе я руководствуюсь ценами, утвержденными ДЭП, за подписью руководителя ДЭП. Было бы странно, если менеджер мне принесет вордовский или набранный текст с цифрами в экселе. Пройдет время, моими документами интересуется аудит и у меня всегда есть подтверждающие документы. А если бы я аудиту преподнесла просто лист с набранным текстом, что бы мне за это было?

 

А не надо простым. Давайте по существу вопроса. Т. е. Вы подтверждаете, что ничьих прав и законов не нарушает? Каким образом нарушена правоспособность гражданина? Чья правоспособность (какого гражданина)? Доверителя? Доверенного лица? Или вообще СНТ? Нарушает, что именно? Необходимость доверителя подтвердить, что он действительно выдал доверенность, посредством личного присутствия при сдаче доверенности в СНТ или путем телефонного звонка? Как правоспособности доверителя или доверенного лица этими действиями нарушены?

Если подделывают доверки для ОС, то в результате ничтожные решения могут породить правовые последствия для широкого круга лиц. Тут уже не только права одного доверителя могут оказаться нарушенными, а очень многих лиц.

И Вы ведь, наверное, в курсе, что нотариальные доверенности по реквизитам проверяются? И эта проверка доступна любому с использованием современных технологий. И что будет с нотариусом, если обнаружится каким-то образом, что он подделал доверенность? В свете этого каковы шансы, что нотариус будет подделывать доверенность? И каковы шансы, что доверенность решит нарисовать нечистоплотный член правления?

 

Правила поведения - это не то же самое, что регламенты делопроизводства и документооборота. Они не поведение людей регламентируют, а работу с документами. Никогда не возражала против правил использования земельного участка общего пользования или чего-то аналогичного. А вот против правил в духе "обязаны вести себя достойно" однозначно. Закон ограничивает противоправное поведение, а не то, которое кому-либо просто не симпатично.

 

Да то же самое, что и за незаверенную копию.

 

Сами то поняли что сказали? На документе вообще то все №№ есть и он зарегистрирован. Всегда поднять можно исходник (оригинал). А ваши вордовские/эксель могут на сайте СНТ меняться как перчатки. То статьи расходов, то суммы.

 

Наверное можно 100500 раз вам объяснять но вы все равно будете демонстрировать непонимание.

Последний раз, не поймете, значит это уже к другим специалистам
Есть требования к оформлению представителей, установленные законом, если они соблюдены, то представительство полностью законно и не требует дополнительной легализации, т. е. вы обязаны будете зарегистрировать представителя для участия в собрании, а дальше можете звонить хоть в Спортлото и составлять акты о том, что вы куда-то дозвонились (или не дозвонились) и услышали "Ваш звонок очень важен для нас", но все это не может являться препятствием для участия представителя в собрании.
Если вы требуете заблаговременного предоставления доверенностей до собрания, то это тоже ограничивает право гражданина выдать доверенность в последний день или вообще в день собрания, т. е. вы также не имеете права отказывать в регистрации на собрание представителю даже если он не смог исполнить вашу фантазию про предварительное предоставление доверенности, или просто не захотел этого делать.

Незаконный отказ в регистрации на собрание есть нарушение права на участие в собрании.

Вам в прокуроры надо. Будете в суды ходить за защитой прав неограниченного круга лиц

По реквизитам проверяется, что нотариус такую доверенность удостоверял, но не проверяется, что подписал ее именно доверитель .
Надо бы проверить, позвонить доверителю (хотя откуда мы знает кто там ответил по телефону? Вы всех по голосам узнаете? ), пригласить его лично приехать на собрание с паспортом и подтвердить, что это действительно он выдал нотариальную доверенность
Кстати, нотариуса тоже нужно позвать, а то мало ли вдруг хакеры базу взломали, пусть нотариус лично подтвердит, что удостоверял доверенность, ну на всякий случай.

 

Вооот. Оригинал. А что вы вместо него будете использовать, документ в ворде, скан или запись с реквизитами, это уже без разницы.

А "копия" документа с печатями не может меняться? Смешно.