Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не, это неверный путь. Вы хотите на одно беззаконие ответить другим. Если уж хотите творить беззаконие - терморектальные методы Вам в помощ, они куда эффективней.
Цивилизованный вариант прописан в том же 217ФЗ, но только для вновь создаваемых СНТ.

 

Я не хочу. Это с предлогом "бы" - в некотором эфемерном мире. Ну как хотелось бы, что если по календарю зима, то исключительно в пределах от минус 5 до минус 10, и кругом белый пушистый снежок и т. п. Но если закон говорит, что можно по доверкам, а у некоторых ручки уж больно "липкие", значит, допустимые законом меры, которые процесс различных манипуляций липкими ручками затрудняют.

У нас я бы не сказала, что прямо вот "пипл хавает". Ногами пипл проголосовал вполне себе отменно - доход по большей части шел с новеньких, которые были не в теме. Безусловно, были себе вполне милые и наивные, кто продолжал платить. Но количество их уменьшалось стремительно с каждым годом. Меня, конечно, как раз обвиняют, что народ из-за меня совсем платить перестал, и некоторые новенькие "сорвались" - отказались от "покупки" участков, а кто-то, успев часть денег внести, затребовал деньги назад. Так что бесспорно, я вражина та еще.

217-фз вообще дает отличную возможность не переизбираться. Немного манипуляций с реглистами и списками членов и пред вечно останется предом. Главное только, чтобы в судах не проходило: А мы взносы 10 лет назад приняли, что каждый год по 10 тыс., вот пусть и платят, даже если кворума не было, и соответственно ОС смету на этот год не утверждало". Не знаю. Мне кажется, уровень драм через 2-3 года после начала работы 217-фз возрастет многократно.

 

Вот представьте чисто гипотетическую ситуацию. Вы попали на зону, где все люди обладают твердой гражданской позицией, стремятся к светлому будущему, рационально мыслят и имеют примерно одинаковый социальный уровень.
Создали СНТ, заботятся об инфраструктуре. Космодромов не строят, пожарных прудов на территории расположенной неподалеку войсковой части с особым режимом тоже не пытаются построить. Имеется несколько человек обладающих свободным временем и желанием часть его истратить на благо зоны. Ах да, вас в той зоне набралось сотен 5. И все бы хорошо - понаписали все доверенности тем нескольким, собираются они на ОС и оперативно решают возникшие проблемы. И тут бабах! Там, наверху, запретили участие в ОС по доверенности. Везде можно, а в СНТ нельзя. Как будете реагировать? Вспомните, что уполномоченных тоже отменили.

Поживем, увидим.
Если не найдется законных методов - люди начнут использовать эффективные. Ну а не начнут - каждый колхоз заслуживает того председателя, которого имеет.
Я считаю тут два варианта - либо поголовье хреновых управленцев в СНТ начнет сокращаться физически, либо - так нам (русским) и надо. У меня даже есть подозрение, что законодатель подумал о том же.

 

Если настолько гипотетическую, то 217-фз предусматривают заочное голосование по бюллетеням, если на очном собрании не был набран кворум. Можно даже в смету сразу заложить расходы на очное без кворума и заочное. Какая разница, где подпись ставить - в доверенности или сразу в бюллетене? И насколько я помню, в законе нет ограничений на способы подачи бюллетеней и предельные сроки проведения заочной формы. Так что хоть все лето собирай, а осенью вывешивай протокол с результатами.

Меня такая мысль тоже посещала.

ПС: нашего бывшего, говорят, избили. Не знаю, правда или нет. Но он "застройщиков" на очень большие деньги подставил. Люди, даже не знаю, как сказать "приобрели" 40 участков на троих родственников (типа им это ОС выделило, которое, ясное дело, ни сном, ни духом). Начали на участках строить дома миллионные. Штук 5, если не больше, построили. А эти участки в собственность не оформить.

 

Все то же самое, что и с доверенностями - всего 100 участников, голосуется увеличение ЗП преду до 270 000р/мес, в результатах голосования, вывешенных на достку объявлений "ЗА" 65, "ПРОТИВ" 35.
Вы голосовали "ПРОТИВ", что будете делать?

 

Вы про ситуацию, когда мы понимаем, что есть подделка, или про ту гипотетическую, что люди действительно приняли такое решение?

 

Конечно про ту, когда Вы считаете, что так голосовать не могли.
Но Вы ведь не знаете, как на самом деле голосовали.

 

Естественно. Можно строить предположения на основе общения с окружающими.
По 66-фз понятно: запросить копии документов, а потом телефон в руку или обход по соседям, кто как бы голосовал ЗА. Далее по результатам.
А вот с 217-фз будет сложнее. Там придется просто обходить всех людей. Хотя думаю, тут помощники найдутся. И конечно, копию протокола со списком участвующих в собрании требовать я буду - сначала так, потом через суд. Подозреваю, что и судья может заинтересоваться подобной зарплатой преда в месяц и его внутреннее убеждение поможет мне получить списки голосовавших людей.

 

Что-то мне подсказывает, что не списки, а бюллетени. Что укажете в исковом, какие права ущемлены?

@Алексей Телегин, полегчало?

 

По 217-фз бюллетени предоставлять не обязаны. Поэтому списки, чтобы было понятно, с кем из садоводов общаться по поводу их голосов.

Сведения о лицах, принявших участие в собрании, - это неотъемлемая часть протокола. Вот его я и буду требовать. А вот не дадут, тогда и иск в суд. В связи с нарушением моих прав на ознакомление с документацией.

 

Дали, да и по числу голосов в моём примере видно, что голосовали все. Какие дальнейшие действия?

 

Обходим, собираем показания, кто как голосовал. Получаем более 35 свидетельств, что голосовали против, требуем бюллетени, обращаемся по их поводу в суд, т. к. получается, что были подделки (ну или ошибки в подсчетах). Если сразу есть более 50 свидетельских показаний, что голосовали против, то сразу в суд без всяких бюллетеней.
Если народ подтверждает, что голосовал ЗА, продаем участок.

 

Вот этот момент мне и не понятен. На что ссылается в исковом?

 

Коллеги здравствуйте! В этом году у нас перевыборное собрание, текущий пред метит меня на свое место поставить, как " молодую кровь" и ввиду последних изменений закона и тд. у нас набралось кучу вопросов к старому уставу.
Не поделитесь ли примерами своих уставов, с поправками на новый закон?
Если в кратце об СНТ - Москвоская область, 100 участков, 84 собственника, 80% пенсионеры. Постоянно проживают около 10 домов.
Есть газ и свет. Сейчас в планах передать энерго хозяйство МОЭСКУ и перейти всем на индивидуальные договора. Тоже самое думаем и с газом делать чтоб не платить за него налоги, так как все кто хотели - подключились, а обслуживать подстанцию и надеяться что появятся новые врезки которые внесут свою лепту в общую кассу почти бессмысленно.

Главные нюансы которые хотелось бы увидеть в новом уставе (если можно) это возможность подачи в суд на должников без сбора общего собрания, или может как то загодя общим собранием дать такое право пердседателю, запрет и ответственность на хранение стройматериалов, грунта и почего хлама вдоль заборов на общих дорогах, ну и может порекомендуете какие то еще "плюшки".
Хотелось бы почитать несколько "живых" уставов для сравнения с нашим старым (его к сожалению в цифре нет, тольо на бумаге)

 

Размер взноса ?