Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А отрицательная есть?

А свою аргументацию, Вы считаете внятной?

Это аргумент?

А Вы, как консультант, подумайте хорошенько и расскажите нам, что такое требования вообще.

 

Это понятно, я это видел, но ведь это же требования пожарной безопасности. Разве нет?
А если это требования, то их надо соблюдать или нет? В КоАП РФ не указан никакой специальный субъект правонарушения, общая формулировка.
Я пока не вижу как можно аргументировать, что СНТ не обязано соблюдать никакие правила пожарной безопасности. Вы видите способы?

Вместо того, чтобы ответить на вопрос по сути почему вот эти рекомендации СНТ может не соблюдать и что за их несоблюдение не будет никакой санкции, вы все копировать текст из одного и того же НПА, в данном случае количество не переходит в качество.
Можете разжевать мне как тупому?

Я первый спросил, а вопросом на вопрос — не конструктивно.
А вы уверены, что ее нет?

Вполне. Есть требования, есть статья КоАП, что требования должны выполняться — что-то не так?

1. Вырвано из контекста.
2. Про образные выражения слыхали?
3. Логику изложил выше.

1. Ничего ни кому не обязан.
2. Не могу знать всего.
3. Если некто активно копирует тексты из НПА, то он же, наверное осмысленно это делает? Я пока не могу уловить логики, некто не свою логику не разъясняет, вопрос остается открытым.

 

Отсутствие объекта защиты.

Прикладывать копию паспорта гражданина РФ- на основании чего это требование ?

 

Пытаются подвести под ст. 62. ФЗ 123. "территория организаций" и сооружения на ней.

 

Нет. Это - статья на сайте, да еще предназначенная для ОМСУ.

А я такого и не писал. Оно не должно соблюдать... даже не знаю, как это сформулировать. Ну написано что-то на заборе и что с того? Это кто-то должен соблюдать? Требование, любое, должно быть оформлено должным образом в виде официального документа.

Вот, требования уже стали рекомендациями А рекомендации соблюдать не требуется.

Нет, не уверен. Если есть - выкладывайте, обсудим, а если нет - чего понапрасну байты марать?

Вы чуть выше признали их рекомендациями. Есть статья КОАП, что рекомендации должны выполняться?

Что у Вас есть кроме той ссылки? Реальный документ имеется? Если нет - пустое.

Но ведь Вы, в данном случае, и того не делаете. Привели статью из КОАП о необходимости выполнять требования, привели ссылку на пустую писанину, которую с натягом можно отнести к рекомендациям и на том основании утверждаете, что тут пустую безграмотную писанину требуется исполнять. Что там исполнять? Объем квадратными метрами измерять?

 

Статья 67. Проходы, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям и строениям
(Утратила силу с 12 июля 2012 года - Федеральный закон от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.)

 

Пока здесь идут препирательства по поводу несуществующих требований, я наткнулся на вот такой интересный документ. Приказ Минтсроя России от 25.12.2015 г. № 937/пр "Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников помещений (ОССП) в МКД и Порядка передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов РФ, осуществляющие жилищный надзор". Т. е. до кого-то уже начало плавно доходить, что управление при помощи юрлица, даже в случае МКД - не совсем верное решение и, раз уж так сложилось - нужно это юрлицо как-то ставить в рамки, не допуская беспредела.

 

к сожалению ваша ссылка упоминает про комментарии к данной статье, но добраться до них нет возможности.

 

а если на территории организации нет объектов пожарной защиты?

 

Значит их предписывают создать. Общие принципы изложены в ст. 68. Дальнейшее развитие это проектирование, экспертный совет и строительство.
Я не вижу великого смысла в действиях инспекции в данном вопросе. Просто галочки в отчёте. Разъяснений как исполнить они не дают. От территориального признака СНТ не освобождают ни одним законом.
Так что всё направлено как обычно в паровозный гудок. А чем жёстче нормы, тем быстрее разваливаются сообщества. Такая вот народно-правительственная забава. Создали трудности и ищем выход. Всё время при деле.

 

Практика всякая http://sudact.ru/regular/doc/?regular-txt=%D1%81%D0%BD%D1%82+20.4+%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BF&regular-case_doc=&regular-lawchunkinfo=&regular-doc_type=&regular-date_from=01.01.2017&regular-date_to=&regular-workflow_stage=&regular-area=&regular-court=&regular-judge=#searchResult

Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 № 390 "О противопожарном режиме"
"16. На территории поселений и городских округов, садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан обеспечивается наличие звуковой сигнализации для оповещения людей при пожаре, телефонной связи, а также запасов воды для целей пожаротушения в соответствии со статьями 6, 63 и 68 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"."

Пойдет?

 

в смысле?
я про то, ЧТО подлежит защите от пожара. допустим, только проезды и все - нет строений.

 

Не нашел кем обеспечивается, кто ответственный?

 

Фамилию что ли искали? И искали ли вообще?

"4. Руководитель организации назначает лицо, ответственное за пожарную безопасность, которое обеспечивает соблюдение требований пожарной безопасности на объекте защиты."

Ну и как бы по общему правилу за исполнение обязанностей, возложенных на ЮЛ, всегда отвечает ЕИО.

Определение объекта защиты найдете?

 

Это называется нет пожарной нагрузки. Ну в пустыне могу себе представить. Может где то в море.
Как исключить горючую составляющую с территории организации в целом? В НП в проездах тоже может не быть пож. нагрузки. Хотя СИП это уже нагрузка.