Новый закон вступит в действие с 01.01.19 - что изменится? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все баяны для коз придумывает и запускает в производство государство!., - естественно со своей выгодой.

 

Я пытался у себя по началу заниматься этим вопросом. Мне не сложно, особенно если сам заинтересован (я не про материалку, а про участие). Самое слабое звено здесь оказалось то, что люди быстро сориентировались и пошли ко мне по всем вопросам без разбора. Типа ну ты же можешь, сделай нам то и это.
Ну а кто рад был вопросу думаю говорить нет смысла.
Остальные нюансы лично мной переживаемы нормально.

 

Есть старая байка.
Заказчик читает смету и спрашивает подрядчика: это что за статья расходов - "прокатило - 10 тысяч рублей"? Подрядчик молча берет смету в руки, вычеркивает, пишет в примечании - "не прокатило".

Вся перечисленная Вами туфта прокатывает потому что предназначена для членов. Они же - "жители", они же - "население", они же - "садоводы". Как поймут, что в первую очередь они граждане, так прокатывать перестанет.
Если завтра, по какой-то причине, нахлебники исчезнут, то почти уверен, что никто этого не заметит. Если только у соседа не появится петух, кукарекующий в пять утра.

В полной мере это относится к ФЗ-217. В очередной раз прокатило.

 

У вас там прямо интенсивное ежегодное строительство. Я не видел чтобы на городских сетях кто нибудь ежегодно менял трубы и задвижки.
Не хочу лезть в вашу арифметику бухгалтерии (до меня очень много сказали), но на взгляд рентабельность работ стремиться к минимуму.
Тем более столько расходов на транспорт. Эдак вы скоро на новую машину будете скидываться.
И главное на чём останавливается глаз, так это то, что вы как будто хвастаетесь такими тратами. Хотя все вопросы очень спорны.

 

Опять и снова. Юр. лицо не материальная вещь. Его нельзя разместить где либо, и выделить под его размещение тоже ничего нельзя.

 

Бизнес - это иное. Если бы в СНТ так же относились к себестоимости, как в бизнесе...
Бизнесмен всегда старается избавиться от "балласта", а многие руководители СНТ напротив - стараются побольше статей расходов вписать в затраты. В бизнесе такое можно наблюдать при работе с госзаказом и условия, кстати, в целом похожи. Только сравнивая приходиш к неприятному пониманию, что садоводы - такая же двойная корова, как и бюджет. С той разницей, что в случае бюджета есть ещё конкурс и конкуренция.

 

Нет доверия, можно и формальным путем - договор простого товарищество на одно какое-то конкретное дело. Заключили, собрали деньги, потратили как указано в договоре. Договор закрыли. Если где-то что-то пошло не так, то в суд.
Проблемы они всегда есть. Но ведь есть и вопрос стоимости проблем. Потерять на проблеме 5 тыс. руб. или 20 тыс? Тоже ведь разница есть.
Сейчас люди и совместные закупки проводят, и чего-то только не делают. Если дело не альтруистическое, то как правило, организатор получает 5-10% от стоимости мероприятия. Причем стоимость мероприятия определяется ДО, а не после.
А по договору простого товарищества предусмотрен и вклад в виде деятельности, т. е. вполне можно уже в договоре предусмотреть, что какие-то люди вкладываются такими-то деньгами, кто-то что-то делает и эти его дела оцениваются в такую-то сумму и т. д.
Пока люди не начнут сами думать и сами решать, всегда будут проблемы. Это в ровной степени и к СНТ относится: если бы люди думали и решали, а не надеялись на дядю, то дела были бы на порядок лучше. Но только в СНТ еще и содержание юр. лица влетает в копеечку. И также юр. лицо - это сладкий кусок для гос. структур, т. к. позволяет им благополучно переваливать на СНТ свои обязанности, что делает СНТ еще более дорогостоящей игрушкой.

 

И еще генпрокуратура и Счетная палата, если уж совсем зарываться.

 

Так в ГК все написано.

"Статья 1044. Ведение общих дел товарищей

1. При ведении общих дел каждый товарищ вправе действовать от имени всех товарищей, если договором простого товарищества не установлено, что ведение дел осуществляется отдельными участниками либо совместно всеми участниками договора простого товарищества.
При совместном ведении дел для совершения каждой сделки требуется согласие всех товарищей.
2. В отношениях с третьими лицами полномочие товарища совершать сделки от имени всех товарищей удостоверяется доверенностью, выданной ему остальными товарищами, или договором простого товарищества, совершенным в письменной форме.
3. В отношениях с третьими лицами товарищи не могут ссылаться на ограничения прав товарища, совершившего сделку, по ведению общих дел товарищей, за исключением случаев, когда они докажут, что в момент заключения сделки третье лицо знало или должно было знать о наличии таких ограничений.
4. Товарищ, совершивший от имени всех товарищей сделки, в отношении которых его право на ведение общих дел товарищей было ограничено, либо заключивший в интересах всех товарищей сделки от своего имени, может требовать возмещения произведенных им за свой счет расходов, если имелись достаточные основания полагать, что эти сделки были необходимыми в интересах всех товарищей. Товарищи, понесшие вследствие таких сделок убытки, вправе требовать их возмещения.
5. Решения, касающиеся общих дел товарищей, принимаются товарищами по общему согласию, если иное не предусмотрено договором простого товарищества."

А если вы про то, кто будет подавать в суд на товарища, который не исполняет свою часть обязательств по договору, то тут общие положения об обязательствах и договорах и в суд подает сторона договора права которой нарушаются, т. е. любой другой товарищ по договору.

 

Целая глава в ГК РФ есть про простые товарищества. Иногда послушаешь представителей предской касты, так не понятно, как вообще по жизни еще не померли, так у них все сложно да невозможно. Как Вы еще по улицам ходите? Не ровен час кирпич на голову упадет, кто в суд подавать-то будет, кто скорую вызовет? Кошмар.

И как Вы председательствуете? Или просто без зарплаты как за полноценную работу и власти "на территории" уже желания ничем заниматься на благо (в том числе и себя) нет?

 

Самое интересное, что большинство работ ради работ. Нет смысла, нет результата или результат отрицательный. Поэтому из всех функций остается лишь:

 

Вот мне тоже интересно, председатели - это такие исключительные люди, единственные, способные самостоятельно принимать решения?
Я уже высказывался по этому поводу. Обычно, отрицательное отношение к людям инкриминируют индивидуалам, однако, именно в контексте у председателей постоянно звучит полное отсутствие у людей способности к самоорганизации, логическому мышлению, управлению собственным имуществом и собственной жизнью.
Так может пора создавать товарищества, некоммерческие, разумеется, по содействию ново (и не очень) брачным? А ну, как накосячат в первую ночь? А если и не в первую? Это же кошмар! Рождаемости не будет, заболевания пышным цветом расцветут, страна погибнет. А так, в большом помещении, под чутким руководством председателя.

 

Вы попробуйте убедить председателя, что он не прав. Вот задача. А самоорганизованность это не так сложно.

 

Нет, от приобретения автомобиля в собственность СНТ мы отказались много лет тому назад.
Как раз по этой причине, о которой Вы пишете: обязательное медицинское освидетельствование водителя перед рейсом, оформление путевых листов, ведение кучи журналов, инструктажи.
В 1989 году, когда дачный массив распределяли между организациями, в нашем СНТ дачи были выделены, помимо прочих, одной автотранспортной организации. Было у кого проконсультироваться.