1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 31

AURORA - большой норвежский дом среди сосен и болот

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем бандерлог, 19.02.18.

  1. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    везде теплый пол (тепловой насос воздух-вода, + встроенный электроктел). без доп. батарей.
     
  2. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Декабрь выдался настоящим зимним, снежным и достаточно холодным (по нашим меркам. дождей не было :aga:).

    отопление работает в штатном режиме, сохраняя хороший COP
    установка работает всегда ночью
    за декабрь расход на отопление 700Квт*ч
    80% из них по ночному тарифу.
     
  3. Антоха83
    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871

    Антоха83

    Живу здесь

    Антоха83

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.14
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Красноярск
    модель насоса можно спросить или я пропустил?
     
  4. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так и есть.
    ранее в ветке всё есть.
     
  5. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нагреваю дом до + 20*С (с 23-00 до 7-00), далее температура до следующей ночи опускается до 17°С - 15°С, в зависимости от температуры на улице. Если на улице холоднее чем -5°С -7°С, ТН включатеся днем на два-три часа с минимальными оборотами.
     
  6. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346
    экономненько :)
    Еще интересно было бы понять, насколько меньше энергозатраты были бы в режиме поддержания положительной температуры, без проживания там (в режиме использования "зимней дачи выходного дня"). И сколько времени понадобилось бы чтобы разогреть например от +10 до +20
     
  7. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    всё считается почти линейно.
    у вас в идеале должен быть расчет теплопотерь в ваттах на разницу температур внутри и снаружи.

    допустим около 130вт в моем случае (может даже меньше), т. е. при +10 в доме и -5 на улице теплопотери 130вт х 15градусов (разница) = 1950 вт (ежесекундные).
    т. е за час потери 1,95 квт*ч
    потери за сутки 46,8 квт. ч.
    (при этом затраты элетричества при COP 2.4 = 19,5 Квт*Ч)

    для поддержания в доме +15, дельта получится 20 гр,
    тогда 130вт * 20гр = 2,6квт*ч
    2,6 квт. ч * 24ч = 62,4 Квт. ч.
    (при этом затраты элетричества при COP 2.4 = 26 Квт*Ч)

    т. е. разница 62,4 - 46,8 = 15,6 КвтЧ

    допустим COP блока будет 2,4 при такой температуре (у меня больше)
    15,6Квт*ч / 2,4 = 6,5 Квт*ч экономия в сутки

    с +10 до +25, в случае стяжки дом можно прогреть за сутки (в моем случае). стяжка менее инертна чем плита (т. е. в ночь с четверга + пятница весь день + пятница ночь). либо в пятницу вечером разжечь камин.

    т. е. по факту экономия 6,5квт.ч в сутки будет только пн, вт, ср итого около 20квт.Ч, но при этом она
    исчезнет в пятницу из за прогрева стяжки целый день, причем по дневному тарифу.

    я думаю оптимально поддерживать в доме +15 / + 17 (а может даже и 20гр, чтобы окна не потели)
    также это полезнее для конструкции, мебели и вещей
     
  8. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346
    Угу, есть и расчет и таблица на его основе.
    У меня планируется Аврора поменьше вашей, Aurora 814. По расчету 3,8 кВт при дельте в 45 градусов.
    Но это приблизительный подсчет, без учета потерь на вентиляцию, поступления тепла от окошек на юг, и т. д., и т. п. Поэтому ваши фактические данные так интересны :)
     
  9. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по факту во втором уже доме теоретический расчет совпадает с практикой +-10%.
    думаю, можете для расчетов смело исходить из 90-100 Вт потери на градус реальных и даже с запасом.
    (100 проще считать). люди, выделяют тепло, холодильник выделяет тепло, плита, лампочки - это все тоже отапливает.

    какой наружный блок рассматриваете?
     
  10. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346
    Наверное если все аккуратно учесть то так и будет. Для меня важно было прикинуть теплопотери быстро, поэтому кое-что при вводе данных упрощалось. Поэтому если у меня план с фактом разойдутся процентов на 20-25 вместо ваших 10, я буду считать результат хорошим.

    Тут все же многое зависит от площади дома, относительной площади остекления, величины утепления и так далее. Но согласен, в целом, с инженерной точностью 90 ватт на градус совпадает с моими расчетами в смарткалке.

    Вот тут если честно пока думаю, поэтому ваш совет, как практика, выслушаю с удовольствием.
    Пока такие мысли что если бы это был дом ПМЖ то рассматривал бы 11 кВт.
    Учитывая что это дача, и что будет камин, для дополнительного обогрева в морозы, сейчас думаю взять самый простой насос, КТНВ-06БС-220В, на 6 кВт. Логика такая - нужно с минимальными операционными затратами поддерживать плюс в доме зимой. Когда будем приезжать - при необходимости дотопим камином. Если будут совсем лютые морозы - можем и не ездить)
    Лет через 5-10 если переберемся на ПМЖ - можно будет поставить блок помощнее, добавить геоконтур при необходимости. Первоначальный 6 кВт блок за эти годы себя по любому уже окупит.

    Домик планируем вот такой, только с утеплением стен 250 мм и крыши 300
     
  11. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    касаемо наружника, я бы c вашими данными и бюджетом выделяемым на ТН, наверное рекомендовал смотреть на митсу 6КВт, он не сильно дороже хайера, но митсу это митсу и наружный блок SUZ-KA50 очень распространенный - не должно быть проблем с обслуживанием и ремонтом.

    обязательно берите полную версию с тэнами и вифи. прям вообще обязательно. иначе смысл вообще теряется.

    может есть смысл (нужно считать финансы) взять внутренний блок с подключение двух наружних -
    спустя время, если потребуется больше тепла, подключите второй наружник (он дешевый и всегда можно купить на авито). при этом оба наружника работают независимо. если один встанет, второй работает. когда нет мороза, также работает только один и не тактует.
     
  12. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346
    @бандерлог, разница мицу-хаер в 6кВт варианте +25 тыс, если считаете что это имеет смысл, то я подумаю и наверное наскребу их :) Это из-за большей надежности мицу, или большей распространенности запчастей и расходников?
    вайфай мне казалось во всех версиях идет по умолчанию, это GSM модуль опциональный, но конкретно не разбирался еще, может это и не так.
    ТЭНы конечно собирался брать, куда без них. Модель без ТЭНов по моему только для тех у кого электрокотел уже есть.
    Насчет двух наружников думал но пока сомневаюсь - кажется что для дачного использования это избыточно, а до ПМЖ еще дожить надо :)
     
  13. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в процентном соотношении вроде бы не мало - разница в цене 18%.
    но с другой стороны 25 тыс по нынешним реалиям не совсем и космос.
    по надежности я не могу утверждать, что хайер хуже - это будет просто субъективное суждение, без основы.
    но репутация бренда и оборудования митсу, а также опыт использования кондиционера митсу, в офисе на протяжении многих лет, без обслуживания и какого либо ухода, позволяет мне судить, что это хорошие надежные аппараты.

    есть бюджетная версия без всего
     
  14. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.800
    Благодарности:
    3.346
    @бандерлог, спасибо, прослежу чтобы не была бюджетная версия :)
     
  15. бандерлог
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    бандерлог

    мне мной друг вчера принес, отопительный насос..

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    2.187
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Декабрь выдался очень снежным

    IMG_20190103_142047.jpg
    IMG_20190103_163041.jpg
    IMG_20181229_120953.jpg IMG_20181229_120958.jpg