1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Проектируем солнечную установку из спутниковой антенны

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем WEYDER, 29.09.09.

  1. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Я тоже ничего не понял :|: при чём тут теплица?
     
  2. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Замечательно!
    Как концентрируются? По щучьему велению?
    О том, что планета вращается - не забыли?

    А потом можно и обсудить, как охлаждать, куда девать энергию, почём продавать и прочие НьюВасюки.
     
  3. taurus78
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46

    taurus78

    Участник

    taurus78

    Участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Краснодар
    Здравствуйте. Хочу получить информацию от людей воплотивших идею солнечных концентраторов в жизнь, подтвердить или опровергнуть мое виденье проблемы. Мое мнение, что многие вышеописанные моменты мало жизнеспособны, так как трудно воплотимы технически в жизнь. Итак нужно определиться сначала что в конечном итоге каждый собирается получить от концентратора. Электроэнергия из переработанного тепла для обывателя не перспективна так как ни двигатель стирлинга ни паровые различные генераторы не дадут должного кпд. Данные двигатели с нормальным кпд нам самим не построить. Еще один большой минус потери при преобразовании электричества. Конечный кпд на электричестве очень будет низкий. Остается получение тепла в теплоносителе и передача его в тепловой аккумулятор. Причем данное тепло возможно иметь высокой температуры, что способствует большей передачи этого тепла (высокая дельта температур). Это тепло нужно как для гвс так и для отопления (хотя бы предварительного прогрева жидкости в системе обратки). Нужно получение тепла не только в летний период но и в зимний, что требует отличного утепления трубопроводов. Потери полученного тепла будут во многом зависеть от длины данных коммуникаций. Параболические и другие модификации антенн мало перспективны для нас. Для получения тепла в проекционной точке необходима стеклянная сфера, а в ней медный радиатор в котором протекает теплоноситель. Эта сфера должна быть из борного стекла т.к. только данное стекло имеет возможность выдерживает большой нагрев, и не лопнет как обычная банка (данные стекло применяется в посуде для приготовление пищи). Обязательно наличие вакуумирования в данной банке для снижения теплопотерь. Таких вакуумированных сфер в продаже не видел. Самостоятельно изготовить не возможно. Обязательно наличие трекинга за солнцем, чтобы иметь максимальный эффект от системы. Пассивные системы имеют эффективность только в летний период для горизонтальных систем. Так как фокус в данных антеннах в течение дня смещается на 180 градусов (пусть даже 90 градусов в зимний период) подвод к радиатору теплоносителя в точке фокуса должен быть в виде гибкой подводки, что сразу снижает надежность системы, вызывает трудности с утеплителем данной подводки. Есть антенны с фокусом за ней, что способствует жестко закрепить в фокусе теплоприемник. Систему с фокусом за антенной не рассматриваем из за более низкой их эффективности (рабочая площадь антенны маленькая). Наиболее перспективна система с использованием вакуумированных заводских солнечных коллекторов.Система реализована в перспективном виде Пост №344 (в данной теме) обращает внимание информация только продается, но есть отметка внизу 3/22/2010 статья наверное выпущена в журнале. Хотелось бы получить отчет по ее использованию в зимнее время. Из всех страниц этой темы самой интересной идеей вижу ссылку на сайт пост №364(в данной теме). Реализовать данную идею можно только на стадии проектирования дома. Использование окна 2на1 метр ориентированного на север, а в него отражаем от зеркал свет от солнца. Чем обусловлен выбор - легко нарастить мощность добавлением простых плоских зеркал, отсутствием системы трубопроводов на улице, что сразу снижает теплопотери, наименьшие теплопотери системы при передачи в дом. Потери только при отражении как в других системах и более низком фокусировании в окно. В окне используем обычный двухкамерный стеклопакет. За окном ставим без стекла заводской плоский солнечный коллектор, или самодельный плоский. Теплопотери от коллектра уже остаются в доме и идут на обогрев. Горячая вода от коллектора в теплоаккумулятор, а тепло в данном помещении (использовать помещение как техническое) в систему воздушного отопления. Прошу Вас прокомментировать данный пост.
     
  4. arfey
    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    13

    arfey

    Живу здесь

    arfey

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.10
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Украина Черкассы
    Мне понравилась идея отражать свет для северного окна.:super:
     
  5. alfdivn
    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55

    alfdivn

    Живу здесь

    alfdivn

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Красноярск
    Действительно интересная идея про отраженный свет в северное окно. :super:

    ИМХО, для малого хозяйства исходя из суровых условий эксплуатации, перспективными являются отражающие системы с гелиостатом. А уж куда отражать - это уже дело десятое. Кому в окно, кому (как мне хочется) на солнечную башню.

    p. s. наконец-то я победил расчет координат солнца от времени на МК, осталось связать координаты солнца с положением шаговиков и можно будет прикручивать уже к железу и тестировать. :
     
  6. FarSeer
    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    66

    FarSeer

    Живу здесь

    FarSeer

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.11
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Благовещенск
    Taurus78, не соглашусь с вами.
    Для параболического концентратора в качестве ресивера не обязательно использовать вакуумную колбу. Не менее эффективно будет использование "внутреннего" ресивера - принимающая поверхность внутри цилиндра. Из-за многократного переотражения поглощается большая часть излучения/ внешнюю сторону необходимо теплоизолировать и защитить от продувания ветром.
    Гибкая подводка тоже не проблема, сейчас в продаже имеется достаточный выбор материалов.
    Для отражения от гелиостатов в северное окно система слежения на мой взгляд сложнее, необходимо следить не непосредственно за солнцем а все время за меняющимся углом к нему. И на каждый гелиостат свой контролер и привод. У концентраторов можно соединять в группы и использовать меньшее количество приводов.
    И я не стал бы рисковать направлять концентрированное (хоть и не сильно) солнечное излучение на или в дом. В целях пожарной и ожоговой безопасности.
     
  7. izmalkov
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    izmalkov

    Новичок

    izmalkov

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Предложил Герману Ивановичу Измалкову опубликовать чертежи его двигателя с внешним подводом тепла на нескольких форумах по Стирлингам. В 1996 году АвтоВАЗ хотел внедрять эти двигатели, оплатил патенты, однако из - за ситуации в стране в то время, опытный образец не был изготовлен и производство не было налажено. Сейчас Герман Иванович на пенсии. Данные на доступ к учетной записи передам ему, у него есть компьютер. В архиве Вы увидите чертежи, инструкции по изготовлению некоторых деталей, контактные данные.
    narod.ru/disk/24904553001/vneshniipodvodtepla.zip.html
    Публикую в этой теме, так как некоторые люди хотят получать электричество, концентрируя солнечные лучи на двигателе внешнего сгорания.
     
  8. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.747
    Благодарности:
    6.085
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел файлы в архиве. Есть ощущение, что это вариант чисто теоретический. Да и вот сам автор пишет - всего навсего надо создать новые материалы для движителя:

     
  9. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Ктото здесь советовал размещать продольный концентратор горизонтально и подрегулировать его только изредка по временам года. Таким образом мы упрощаем схему и убираем автоматизированные трекеры. Также это даёт возможность розмещать такой концентратор к примеру на заборе на внутренней стороне соответственно :aga:
    Также эта система не требует гибких подводов трубопровода, так как она является осью вращения. Какую трубу размещать внутри личное дело каждого, вакуумную с солнечного коллектора, медную или стальную ... Площадью собираемых зеркал можно добиваться любой температуры, в зависимости от поставленных задач.

    Что касается зеркал и северной стороны здания, тема интерестная, но на практике мало пригодная и практически не оправданная как по мне затратная как для итогового эффекта. К тому же много зеркал не поставишь, опасно, также будет сильно слепить, что очень не комфортно. Я вон своих клиентов каждый день слеплю отражателем и вижу как им это не приятно. :aga:

    Так что остаётся схема для нагрева воды и разыскивается рабочая схема стирлинга, типа вот такой
     
  10. alfdivn
    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55

    alfdivn

    Живу здесь

    alfdivn

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.11
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Красноярск
    Данные по положению солнца :), теперь всегда на виду.
    (фото с мобилки)
     

    Вложения:

    • Фото0319.jpg
  11. BuddaNsk
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    150

    BuddaNsk

    МЕСТНЫЙ

    BuddaNsk

    МЕСТНЫЙ

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Новосибирск
    у кого в Новосибирске можно подглядеть концентратор в живую?
     
  12. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Вот живой работающий девайс ,управление наклоном именно от тарелки . Других данных пока нет .
     

    Вложения:

    • solar.jpg
  13. Taraskin
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241

    Taraskin

    Живу здесь

    Taraskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    800
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Киев
    Судя по фотографии греет раза в 3 с хвостиком сильнее, чем без зеркал.
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Я видел такую систему , при чем сборно-разборную на выставке Альтернативки В Китае в 2008году.
    Диаметр раскладывающийся тарелки был около 2,5метров.
    В фокусе висел чайник.
    Стоимость около 1000юаней, можно по алибабить, найдёте.


    А вот чем интересуются наши Казахские друзья.

    Направляем Вам блок информации по применению(использованию) таких и похожих технологий в США.
    СОЛНЕЧНЫЕ ТЕПЛОВЫЕ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ
    В дополнение к прямому использованию солнечного тепла, в регионах с высоким уровнем солнечной радиации ее можно использовать для получения пара, который вращает турбину и вырабатывает электроэнергию. Производство солнечной тепловой электроэнергии в крупных масштабах достаточно конкурентоспособно. Промышленное применение этой технологии берет свое начало в 1980-х; с тех пор эта отрасль быстро развивалась. В настоящее время энергокомпаниями США уже установлено более 400 мегаватт солнечных тепловых электростанций, которые обеспечивают электричеством 350 000 человек и замещают эквивалент 2,3 млн баррелей нефти в год. Девять электростанций, расположенных в пустыне Мохаве (в американском штате Калифорния) имеют 354 МВт установленной мощности и накопили 100 лет опыта промышленной эксплуатации. Эта технология является настолько развитой, что, по официальным сведениям, может соперничать с традиционными электрогенерирующими технологиями во многих районах США. В других регионах мира также скоро должны быть начаты проекты по использованию солнечного тепла для выработки электроэнергии. Индия, Египет, Марокко и Мексика разрабатывают соответствующие программы, гранты для их финансирования предоставляет Глобальная программа защиты окружающей среды (GEF). В Греции, Испании и США новые проекты разрабатываются независимыми производителями электроэнергии.
    Температуры на приемнике достигают от 538 до 1482 оC.
    Первая башенная электростанция под названием "Solar One" близ Барстоу (Южная Калифорния) с успехом продемонстрировала применение этой технологии для производства электроэнергии. Предприятие работало в середине 1980-х. На нем использовалась водно-паровая система мощностью 10 МВт. В 1992 г. консорциум энергетических компаний США принял решение модернизировать "Solar One" для демонстрации приемника на расплавленных солях и теплоаккумулирующей системы. Благодаря аккумулированию тепла башенные электростанции стали уникальной гелиотехнологией, позволяющей диспетчеризацию электроэнергии при коэффициенте нагрузки до 65%. В такой системе расплавленная соль закачивается из "холодного" бака при температуре 288 оC и проходит через приемник, где нагревается до 565 оC, а затем возвращается в "горячий" бак. Теперь горячую соль по мере надобности можно использовать для выработки электричества или тепла.

    "Solar Two" - башенная электростанция мощностью 10 МВт в Калифорнии - это прототип крупных промышленных электростанций. Она впервые дала электричество в апреле 1996 г., что явилось началом 3-летнего периода испытаний, оценки и опытной выработки электроэнергии для демонстрации технологии расплавленных солей. Солнечное тепло сохраняется в расплавленной соли при температуре 550 оC, благодаря чему станция может вырабатывать электричество днем и ночью, в любую погоду. Успешное завершение проекта "Solar Two" должно способствовать строительству таких башен на промышленной основе в пределах мощности от 30 до 200 МВт.

    Весь топ не читал, может кто уже постил подобное.:|:
     

    Вложения:

    • СоларТН.JPG
  15. afm
    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48

    afm

    Живу здесь

    afm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.09
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Новосибирск
    BuddaNsk написал бы раньше) я тока разобрал макет на зиму) хотя чего там особо смотреть). Все как у всех.