1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Правильный пирог стены каркасного дома - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pingwinner, 12.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Этот вариант широко распространен в северной Америке и предусмотрен кодом IRC
    как один из способов обеспечения жесткости и вертикальной устойчивости каркаса.
    Почитайте темы уважаемого Roracotta и возможно вы измените свое мнение
    https://www.forumhouse.ru/threads/411835/
     
  2. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Да это все понятно, дешевый быстрый вариант. Куча рисков, связанных с пароизоляцией.
    Не пойму, почему не делают с зазором? Какие недостатки есть у варианта с зазором?
    Берем, например, на стойки доску 175. 25 мм выпускаем наружу над обвязкой, остальное под утепление. Изнутри можно хоть вдоль хоть поперек доутеплить.

    Это что? Какого года?
    Просто любому здравомыслящему человеку понятно, что пароизолятор посреди стены это не хорошо. Может быть ничего страшного, но это риск получить мокрый утеплитель. Повесили вы например 10 картин или фоток - 1 кв. м утеплителя сырой. Сделали отверстие под вентиляцию - тоже готово.
     
  3. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    А толщина стоек 40 мм нормально или мало?
     
  4. id694991
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652

    id694991

    Живу здесь

    id694991

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    4.922
    Благодарности:
    6.652
    Адрес:
    МО
    Вся СА построена из доски 38 мм.
    Горячие скандинавские парни, если не ошибаюсь, из 45 мм.
    Наши плотники строят из доски 50 мм, всегда и всем, и никто на жалуется.
    Я сарайку строил из 40 мм, мне понравилось, поэтому домик планирую тоже из 40...:hello:
     
  5. Ruslan174
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459

    Ruslan174

    Живу здесь

    Ruslan174

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Челябинск
    ОСП должна крепиться не только к стойкам, но и обвязке, а если брать стойки 175 а обвязку 150, то ОСП жесткости стене не даст. Так же недостаток разный калибр досок, удобнее когда все одинаковое. И мое мнение, что если ОСП снаружи по стойкам, то поперечное утепление лучше снаружи.

    И просто для справки. В заграницах пароограничители делятся на три группы. 1-паро непроницаемые (полиэтилен), 2- паро полунепроницаемые, 3-паро полупроницаемые (в том числе и ОСП).
    11.JPG
     
  6. Ruslan174
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459

    Ruslan174

    Живу здесь

    Ruslan174

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Челябинск
    Чем шведы обеспечивают жесткость стен в таком исполнении? Не уж то листовым материалами по обрешетке достаточно? Или все просто и тут укосины.
    anslutning-grundmur-vaggreglar-konstruktionsvirke_3d-v58-h.png
     
  7. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Верное замечание. Похоже вариантов тогда не остается. Разве что ОСП ставить внутрь. Я хотел снаружи ОСП под покраску.
     
  8. Ruslan174
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459

    Ruslan174

    Живу здесь

    Ruslan174

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Челябинск
    @Deep, для себя остановился на следующем пироге:
    гкл-перекрестное утепление-пленка-осп-каркас-перекрестное утепление-ввз-возд.зазор-обшивка.
     
  9. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    Калькулятор показывает зону конденсации, если ОСП внутри утеплителя. А это как бы лавинообразный процесс. Сначала утеплитель намокает в небольшом слое, этот слой теряет свои теплоизоляционные свойства, точка росы смещается, захватывает новый небольшой слой и так далее.
     
  10. Ruslan174
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459

    Ruslan174

    Живу здесь

    Ruslan174

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Челябинск
    @Deep, у меня не показывает. А если показывает зону конденсации, то вопрос: за какое время может высохнуть.
    11.JPG
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    @Ruslan174, А я не про Ваш пирог говорил, а про тот, где ОСП снаружи.

    Кстати можно стойки не выносить за пределы обвязки, поставить вровень, но снизу запилить "продухи". По паре продухов сечением 10х10 нижнюю обвязку не ослабят, а доступ воздуха в воздушный зазор получится. А сверху высверлить несколько отверстий прямо в ОСП. 100% будет лучше плотного прилегания ОСП к утеплителю.
    По трудоемкости +4 часа.
     
    Последнее редактирование: 27.04.18
  12. Ruslan174
    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459

    Ruslan174

    Живу здесь

    Ruslan174

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.12
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Челябинск
    Наружнее доп. утепление и/или замена осп на фсф уменьшит кол-во конденсата, если он вообще будет.
     
  13. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.727
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Москва
    @Ruslan174, Надо много наружного утепления (от 60 мм) и то при условии того, что пароизоляция нигде не нарушена.
     
  14. Petrovich76
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    12

    Petrovich76

    Участник

    Petrovich76

    Участник

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    12
    Караул! Спасите, помогите! :( Единственная в Касноярске фирма, предлагающая на своём сайте МДВП (Изоплат и Белтермо) обещала, обещала поставить плиты и вот наконец как дошло до заказа... добросовестно слилась. :mad: Говорят "из-за тебя мы вагон не будем заказывать". А мне теперь всю концепцию пересматривать, а времени... по плану 01 июня УШП начинать, 01 июля каркас. Отпуск понимаете ли ждать не будет. Так вот. От эковаты отказываться не хочу (хотя у нас в городе завод теплоизоляционных изделий имеется, минвату производят, и довольно неплохого качества), И какой мне теперь пирог стены рассматривать? Так как имеется только сухая задувка, а для эковаты если я понимаю пар не так критичен и следовательно можно обойтись без плёнок (предоставив эту работу ОСП) то возможен ли такой вариант:
    ГКЛ (ГВЛ) - обрешётка 50мм. - ОСП 12мм. - каркас с эковатой 195мм. ОСП 9мм. - вентзазор 25мм. виниловый сайдинг.
    И следом несколько вопросов:
    1) Возможно ли ГКЛ (ГВЛ) сразу по ОСП 12мм?
    2) Возможно ли ОСП 9мм. заменить на фанеру той же толщины или толще? Как мне кажется и пар лучше пропускать будет, и эковату держать, и ветрозащитой служить.
    3) И не запреет ли эковата между двумя ОСП если будет изначальный вариант?
    4) Может кто-нибудь что то своё предложит?
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.349
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ГКЛ, ОСП 15-18 мм с проклейкой швов, каркас с утеплителем, ГВЛВ, ветрозащитная пленка, вент. зазор, сайдинг.
    ГКЛ крутите саморезами 19 мм, чтоб ОСП насквозь не дырявить...
     
Статус темы:
Закрыта.