Правильный пирог стены каркасного дома - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@kras_v,

очень спорно, а то, что жить собираются там тоже будет нормально или топить побольше и по-чаще.

для каждого своё, у нас бани круглогодичные и из 18 бревна делают и считают, что нормально, для меня то баня бревенчатая из бревна от 30 и больше.

ни спорить, ни проверять не хочу.

 

Сайдинг не является гидроизоляцией, и при косом дожде пропускает воду, он изначально спроектирован с возможностью вентилировать фасад, правда сейчас многие производители пришли к выводу, что с вент зазором будет лучше.

 

Продолжаю мучать вопрос по подбору пирога каркаса для непостоянного проживания. Территориально - Московская область.
Причем это вспомогательная постройка без каких-либо мокры[ точек. Утепление под конек.
Каркас 145 + 50.
ЗАдачи:
1. Где разместить слой контрутепления
2. Как обеспечить жесткость каркаса, тк не на всех стенах возможны укосины.
Многоуважаемый @SDim любезно посоветовал использовать ограничивающую пароизоляцию Delta Luxx внутри и снаружи МДВП.
Да, действительно, Delta Luxx как раз и предназначена для домов с периодическим проживанием, но в инструкции не совсем однозначно, но указывается на то, что нельзя применять совместно с плитной обшивкой. См. скрин.



Вот и ломаю голову. Может все-таки OSB впихнуть внутрь? Либо как финишную отделку (но жесткость под вопросом, тк через 2 бруска получится), либо между каркасом и контрутеплением.
Кстати u-wert и тот и тот вариант пропускает и не сигнализирует о проблеме с конденсацией и влагонакоплением.
ВОт что получается по пирогу в U-wert
Это OSB между слоями теплоизоляции. Вариант обеспечивает отличную жесткость на мой взгляд. Но это противоречит инструкции Дельты.


Вот второй вариант. OSB как финишная отделка. Но жесткость под вопросом из-за расположения OSB.


Единственное... не уверен, что в калькуляторе правильно выставил климатические характеристики и температуры...)

 

Я и не говорил, что сайдинг - это гидроизоляция. Но если дом обшит сайдингом с вентзазором, то никакая вода не долетит до крафт-бумаги и прочего. Я на веранде когда то поторопился и тупо обшил сайдингом по стойкам. То есть с внутренней стороны я могу много лет наблюдать, что же происходит ЗА сайдингом и в дождь и в снег. И при косом дожде и керхером мыл. Там "сухо и комфортно." (с)

 

Где хотите.

Фанера изнутри, прочнее ОСП, и на порядок паропроницаемей.

 

Да, забыл добавить, достаточно фанеры 8-9 мм.

 

Ещё ты забыл, что её можно внутри ставить.

 

Я не забыл, я предоставил право выбора.

 

@vlad50ru, фанеру-то зачем изнутри?

 

А почему снаружи?

 

Я сделал так - при невозможности поставить укосины, изнутри-наружу - ПИ, фанера 10 мм, утеплитель 150 мм меж стек, перекрёстное 50 мм, ветрозащитная штейко 10 мм, вентзазор, ИБ.

 

Вы ещё подеритесь, горячие финские парни. (С)

 

Даже не буду. Когда работал в канадской фирме по каркасникам, фанеру крепили снаружи. Но, её приклеивали, промазывая каждую стойку клеем, и только потом приклёпывали нейлером.

 

@SанычСПб, а почему бы и нет?

@vlad50ru, мне всё кажется, что я недопонимаю американцев с силовой обшивкой снаружи. Посему собираю мнения отчего внутри.

 

Для чего структурную обшивку ставят снаружи.

- структурная обшивка снаружи передаёт поднимающие ветровые нагрузки от крыши фундаменту.



В Кодах даже есть небольшой раздел, в каких обстоятельствах ещё можно использовать обшивку для этих целей, а в каких уже нужен меткрепеж. При внутреннем расположении плита эту функцию не выполняет.

- на наружную структурную плиту цепляется отделка. Виниловый сайдинг и штукатурную отделку по плите выполнять, мягко скажем, намного проще. При вариантах отделок, которые нетребовательны (панели, кирпич, деревянный сайдинг, етс) к основанию структурная обшивка вполне может не ставиться, например:



- last, but not least. К структурной плите крепится ВВЗ. Монтаж и проклеивание ВВЗ навесу омериканцы дюже не любят и называют "работой Микки Мауса" (возни много, а шансов получить что-то годное мало). Норвежцы, уважающие замену обшивки на мембрану обходят эту проблему используя полноформатную ВВЗ на всю высоту стены:


У нас подобная опция отсутствует. Из ситуации можно выйти монтируя мембрану вертикально, но тогда слишком много (четверть, например) может уйти на нахлесты из-за несоответствия формата рулона шагу стоек.

Для каких целей структурную обшивку размещают изнутри.

Если осмысленно, то чаще всего это делают для того, чтобы использовать её в качестве пароограничителя с переменной паропроницаемостью. Для этих целей в большинстве случаев используется ОСБ, так как она имеет меньшую паропроницаемость и на нее меньше влияет относительная влажность воздуха. При влажности 80 и более процентов паропроницаемость фанеры лезет вверх, как горные егеря:


(фанера - оранжевый график, ОСБ - светло зелёный). При относительной влажности 80% фанера уже соответствует плохеньким ВВЗ мембранам. Минималка паропроницаемости для которых в САСШ составляет 5 perm (один американский перм это 0,057 мг/с м2 Па). Поэтому, использование фанеры для этих целей внутри - практически бессмысленно, а вот снаружи, наоборот любовно и прельстиво. Что, кстати подтверждает строительная практика финнов.

Возможны и более оригинальные цели использования фанеры и ОСБ, например использование её в качестве внутренней отделки, но это единичные случаи.

Вообще, можете кидаться тапками, но каких либо доводов, показывающих, что использование сплошной зашивки структурной плитрй изнутри - не является одним из примеров Карго-культа у меня нет .