1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 5

Правильный пирог стены каркасного дома - 3

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pingwinner, 12.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.963
    Благодарности:
    41.506

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.963
    Благодарности:
    41.506
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @AndreyGK, Вопрос хороший и интересный. И, как мне кажется, хотелки и реалии будут сильно различаться. Как мне КАЖЕТСЯ, двухэтажный дом 6x6 с укосинами легко "разметает" ветром и будет трястись он от топота кошки. А вот одноэтажник 9x12 с аналогичным конструктивом легко переживёт ненастье и не даст неприятных вибраций при эксплуатации.

    В чём расхождение? Двухэтажный 6x6 мечтают построить с минимальным бюджетом. Но именно этот маленький формат и требует повышенного внимания к обшивке. Тогда как большой дом конечно же привносит свои проблемы (в частности с перекрытиями), но выходит что в нём есть на чём экономить ;) В общем как-то так:

    Строите маленький двухэтажный (да ещё и на курьих ножках) - забудьте об укосинах. Дорого? Постройте большой одноэтажный на монолитном фундаменте.

    PS. На дачные постройки законы физики не распространяются.

    PS. Дополнение: на домики 4x9 дачные законы распространяются с ограничениями из-за особого отношения к ним со стороны законов физики.
     
    Последнее редактирование: 10.10.19
  2. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    4.694

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    4.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, Интуитивно это все понятно... но опять таки именно "интуитивно", что очень близко по своей сути к МВТД :). Очень не хватает внутренних, не побоюсь того слова "национальных" стандартов и испытаний конструкций в частном домостроении.
    В конечном счете все сводится или к использованию зарубежных стандартов по принципу "они это лучше знают", что в большинстве случаев соответствует истине в силу более развитого рынка индивидуального домостроения, или строим как получается в силу финансовы ограничений или недостаточной образованности (излишней самоуверенности) в вопросах строительства.
     
  3. Алексей_Сныткин
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    224

    Алексей_Сныткин

    Живу здесь

    Алексей_Сныткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    Не могу найти этот документ!
    Можно ссылку или часть где указано про укосины и шаг стоек 400мм?

    Доки нашел!
    А в каком разделе смотреть?
     
    Последнее редактирование: 10.10.19
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.963
    Благодарности:
    41.506

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.963
    Благодарности:
    41.506
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Алексей_Сныткин, открываете раздел Wall Construction и аккуратно читаете всё, то относится к "LIB" (Let-In-Bracing). Кажется третья таблица с упоминанием сего магического сочетания скажет про 16", что можно рассматривать как приближение 400 мм.
     
    Последнее редактирование: 10.10.19
  5. Алексей_Сныткин
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    224

    Алексей_Сныткин

    Живу здесь

    Алексей_Сныткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.034
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Москва
    @svg2000,
    Вот об этой табличке речь?
    upload_2019-10-10_12-5-14.png
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.963
    Благодарности:
    41.506

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.963
    Благодарности:
    41.506
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  7. Saraykin_88
    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    Saraykin_88

    Участник

    Saraykin_88

    Участник

    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Добрый день, сломал голову окончательно, у меня дачный домик непостоянного проживания на перспективу возможно и постоянного, первый этаж 30 м. кв. из газосиликатных блоков, к нему пристроил санузел и крыльцо каркасные + мансарду тоже 30 квадратов каркасную. Первый этаж отапливается печью, второй планирую догревать конвекторами, вентиляция без рекуперации, вытяжная из санузла и кухни, приток из окна.
    Вопрос по пароизоляции, территориально надится дом в Беларусь, Минск, в продаже есть много плёнок с приставкой aktiv и reflex (с фольгированным слоем), коэффициент sd у aktiv ниже чем у плёнок с фольгой, но пишут что для них нужна хорошая вентиляция подкровельного пространства, как я понимаю мембрана с хорошим паропропусканием, у меня лежит Юта 115.
    Пирог наружных стен изнутри наружу:
    1 имитация бруса
    2 контрбрус
    3 пароизоляция
    4 утеплитель 150мм
    5 перекрёстное 50мм
    6 ветрозащита
    7 контрбрус
    8 имитация бруса
    Пирог кровли такой же только больше утеплителя и вместо ветрозащиты - мембрана, а вместо имитации - кровля. В мансарде будет организован холодный треугольник (выше затяжек) и в пристройках тоже.
    На какие характеристики обратить внимание при выборе пароизоляции и можно ли использовать обычную ПЭ плёнку?
     
  8. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВВЗ и есть мембрана.
    Да. Лучше брать с учетом реалий 250мкн ГОСТ первичка
     
  9. Saraykin_88
    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    Saraykin_88

    Участник

    Saraykin_88

    Участник

    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Хм, но с плёнкой поговаривают на "эффект пакета" как быть потом с проветриванием дома в моё отсутствие? Или не нужно его проветривать? Вентиляции принудительной ведь не будет у меня, или я зря запарился?
    Прошу меня извинить за возможно глупые вопросы. Я совсем сбился с толку в вопросе пароизоляции.
     
  10. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А пароизоляция (любая) это не пленка?
     
  11. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    4.694

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    4.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вентиляция сквозь стены - миф. Без вентиляции идеальный каркасник должен быть гермитичным. На время отсутствия должно быть достаточно обычной вытяжки, так как никто в доме не находится и соответственно ничего не выделяет и не испаряет, если конечно в дом влага не поступает со стороны пола.
     
  12. Saraykin_88
    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    Saraykin_88

    Участник

    Saraykin_88

    Участник

    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Согласен, плёнка, мембраны даже "умными" называют, типо дышит она и частично в утеплитель пар выпускает, но вот только как этот ум работает не понятно) и зачем пар в утеплитель пускать. Вообщем не буду поддаваться маркетингу, а поищу плёнку потолще) спасибо!
     
  13. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сотрите, пока никто не видел) пароизоляция не пускает ни туда ни сюда и в идеале ни сколько
    Есть с переменным паропропусканием. Но дорогие и применяются в основном для деревянных домов. Впускают потом по немногу выпускают в помещение... в общем сложно и не для каркаса с ватой
     
  14. Saraykin_88
    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    Saraykin_88

    Участник

    Saraykin_88

    Участник

    Регистрация:
    18.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Ещё один вопрос меня мучает, если зимой в холодный дом приеду и греть его начну, а второй этаж греть не буду, значит на втором этаже холодно будет и пар в потолок (в перекрытие) устремится, в связи с этим думаю в перекрытие со стороны первого этажа тоже ПИ заложить. На втором этаже по полу будет ОСБ, а поверх ламинат или линолеум, будет ли в таком пироге перекрытия утеплитель нормально существовать или между ОСБ и утеплителем контрбусок набить? Знаю что в перекрытие ПИ не нужно, но перестраховки ради уж очень хочется её туда засунуть)
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Норм. Пленки не нужны. Только очень слабая огнезащита и возможны негерметичности. Лучше изнутри плиту, хотя бы ОСП или фанеру вместо досок, а лучше ГКЛ/ГВЛ или может ЦСП
     
Статус темы:
Закрыта.