Через тернии к дому. Самострой - дом из ГБ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У раствора/пескобетона тоже есть разные марки по прочности. Главный плюс - можно залить армпояс с помощью растворонасоса, что сильно дешевле, чем вызывать бетононасос и лучше, чем растаскивать бетон из миксера ведрами.
Но я еще в процессе изучения. так что могу и ошибаться.

 

ГОСТ 26633-91 «Бетоны тяжелые и мелкозернистые» нам говорит, что однояйцевые понятия, если они производятся по технологии - а пескобетон я предлагаю брать с завода. У себя заливал стяжку м200 с завода - вполне ничего, споконо себе выдерживает долбление молотком и не идет ни в какое сравнение с теми пескобетонами, которые заливаются в качестве стяжки в квартирах.

1. Пескобетон больше М200 с завода не делают (во всяком случае у нас в Твери)
2. Лучше всего для растворонасоса взять П5, потому что на П4 активно ругался мужик с растворонасоса, грил - что П3 скорее всего, отчего шнековая пара у него регулярно не могла пропихнуть раствор.
3. У вас подъезд со всех сторон и размеры не большие + нет висячих соплей-проводов, как у меня - так что я бы советовал кран с колокольчиком (контакты выдам) + М300 П4 с завода - попросить у них удлиненные лотки, чтобы бетоновоз далеко не пихать. Цена вопроса - вроде как мне озвучивали в 5 килорублей, растворонасос - 12к.

 

Можно и так, только расход дорогостоящего цемента будет выше, хотя для такого объема это оправдано и примерно через час-полтора после укладки такого бетона необходимо еще раз пройти и по поверхности заливки выровнять тем же раствором плоскость, т..к. у бетона без щебня усадка большая и после схватывания если этого не делать будет впадина в центре.

Не соглашусь. Прочность щебня примерно М800-М1200 но это никак не повышает прочность бетона она все равно остается по соотношению песка и цемента М200-М300. Щебень в бетоне имеет максимальную адгезию по сравнению с другими материалами и используется только как наполнитель дабы сэкономить цемент и уменьшить усадку при укладывании.

 

Я вот тоже так думал, но вот у нас Бетон и Раствор одинаковых марок идут по одной цене. Получается, что у нас гравий/щебень дорогие.

 

Бетон М300 - 3 670 с нашего ЖБИ 6
Пескобетон М200 (и больше я не видел) - 3650 - так что с экономикой все в порядке

 

Да вы в коммунизме живете! У нас М300 - 5900 плюс доставка ! Да и щебень гранитный у нас привозной и тоже 2000руб за тонну. Хорошо хоть песок и известковый щебень дешевый. Правда перекупы тоже пытаются навариться, навозят на свои площадки горы материалов, а во время летнего ажиотажа в три дорого толкают.

 

Это точно. Сам попал на подпиливание дверей, т. к не рассчитал толщину ламината. Пришлось от двери снизу отрезать почти 2 см.

 

Я бы революцию устроил с такими ценами.
А песок почем?

 

@IgorKirillov, зато там слой чернозема больше метра. У все свои проблемы - у кого-то жемчуг мелкий, у кого-то супчик жидкий.

 

Да у вас чего-том в армопоясе 10-ки кубов бетона что-ли? Я у себя периметр 13х9 простой бетономешалкой вдвоем с помощником за день залил. Один мешал, подавал ведрами, второй на мостках выливал-штыковал-разравнивал.
Ну ради справедливости надо сказать что помощник молодой крепкий парень, но тем не менее... цена вопроса 1 т. р. + обед.

 

@Владимир140270, малый армпояс, над крыльцом (5,5х3) буду заливать мешалкой.
На доме 86 метров стен, это по прикидкам 4,5 куба бетона, 100 замесов, 25 часов работы.
Так что остается заказной бетон.

 

А армопояс - обычный, 200 х 200мм? Тогда что то с математикой - 3,5 м3 получается. Другое дело, здоровье оно такое - я как то за день растащил 1,25м3 (немного, но расстояние от бетономешалки до крайней точки - метров 20), так руки судя по ощущениям удлинились слегонца.

Ну и по поводу самомесного бетона: как бы ты ни старался, М200 намесить скорее всего не получится - и дело даже не в соотношении ВЦ, просто тот цемент, который продают все магазины, уже сам по себе имеет марочную прочность М300 в силу хренового хранения. И это не мои слова, это вывод технолога бетонного узла - как она сказала, М500 найдете только в жд вагоне, все что после него - значительно хуже.

 

Я даже еще занизил объем.
У меня 3 вида сечений а/п. Все высотой 250, ибо не П-блок, а донышки клеить незачем. Внутренние стены заливаю по всей ширине - ибо так надо под перекрытия.
1. Наружные стены - 250х250. 46метров х 0,0625= 2,9 куба.
2. Внутренние 300мм - 300х250. 17 метров х 0,075 = 1,3 куба.
3. Внутренние 250мм - 250х250. 24 метра х 0,0625=1,5 куба.
Итого: 5,7 куба.
Про хреновость цемента - так это касается и бетонных узлов, они нам тоже не свежак бодяжат.
Так что самомес, скорее всего, как минимум в одинаковых условиях с "заводским". Если, конечно, нет знакомого оператора на таком узле.

 

@IgorKirillov,

Согласен! не раз замечал что бетон привозной гораздо прочнее того что самомесный. Единственно что если брать в расчет армопояс то там только растягивающие горизонтальные нагрузки (что собственно в бетоне выполняет только арматура, а бетон в этом практически не участвует) и сжатия от нагрузок от плит перекрытия или крыши, что для самомесных бетонов вполне допустимо.

 

советовал бы в а\п наружных стен вставлять полоски ЭППС т. к. бетон такого сечения очень сильно увеличит теплопроводность стены создав мостик холода (Скорее ТУНЕЛЬ холода!), что приведет к промерзанию стены в этом месте. Есть ролики в ютубе где парень показывает стены внутри дома и в местах прохождения а\п стены покрыты плесенью и сыростью. если интересно найду это видео. Да и утеплитель существенно уменьшает объем бетона, что является плюсом.