1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 43

Через тернии к дому. Самострой - дом из ГБ

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Vladis69, 21.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С почином! Большое это дело.
    Быстро (~ в пределах 10 минут) снять сантиметр-два по высоте можно при помощи фрезера. Ставится цилиндрическая (пазовая) фреза, диаметром поболее, направляющее острие (если есть) притупляется болгаркой, фрезу все равно убьем.
    Фрезеру выставляется необходимая глубина погружения фрезы, и дальше хаотичными вертикальными погружениями фрезы поверхность блока сплошь покрывается лунными кратерами заданной глубины. Только вот пыльно при этом очень...
    Оставшиеся между кратерами перегородки легко и быстро стесываются рубанком из гвоздевых пластин.
    Периодически сметая пыль легко увидеть оставшуюся глубину лунок, как только лунки пропали - дальше в этом месте шлифовать не нужно. Т. е. легко вывести идеальную плоскость.
    Только я бы так стесывал нижнюю часть блока до его укладки на раствор.
    Во-первых, не нужно выводить в идеальную плоскость - раствор будет скрадывать мелкие неровности и только лучше цепляться. Экономится время/трудозатраты.
    Во-вторых, если перестараешься/ошибешься на пару миллиметров - слоем раствора можно чуть приподнять блок.
    В-третьих, не надо ждать, пока цпс под блоком схватится.
     
  2. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    @holy sp, про снимание фрезером я читал в вашей теме. Как раз собирался задатьбуду то вопрос - а почему не рубанком? Вроде рубанком еще и быстрее. К тому же, фрезера то у меня нет, а рубанок прикупил.
    А верхнюю часть буду точить только в случае с первым камнем, как вы правильно заметили - после того, как схватится ЦПС, т. е. теперь уже завтра. Будем надеяться на хорошую погоду на длинные выхи...
     
  3. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, что на больших слоях (сантиметр и более), фрезером удобнее и производительнее. Механическая энергия на превращение большей части газобетона в пыль берется не из моих рук, а из розетки, меньше устаю, меньше туплю, меньше вероятность ошибки. И вывести точную плоскость по лункам фрезера очень легко и наглядно, а вручную она будет заваливаться (в зависимости от хвата левой-правой рукой, положения туловища-ног, и т. п.), тут нужен приличный навык.
     
  4. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    @holy sp, вы сетку кладочную применяли под первый слой?
     
  5. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, да и букварь вроде как не велит.
     
  6. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    В действительности все не так, как на самом деле.
    Блоки Ytong, прославленные своей геометрией - лажанули. Кладу блок, а он ниже, причем существенно, больше 5мм, причем подловил меня в момент, когда, у меня не оставалось раствора исправить сей косяк. Пришлось домешивать еще растворчика, чтобы приподнять сей дефектный блок.
    15250086526000.jpg
    20 литровое ведро для раствора с трудом вмещает в себя 3 ведра сыпучих по 5 литров, 4 точно не поместятся. Куда катится мир. И к тому же, его дно треснуло после 2 замесов без каких-то экстремальных воздействий.
    Одного замеса (~ 3л цемента и 10л песка) хватает на укладку двух блоков. Правда, много отходов раствора при "усаживании" блока в уровень, но отходы в основном невозвратные.
    Короче, 9 блоков за сегодня.
    15250158879240.jpg
    Радует, что скорость укладки повышается. Еще надо как-то достичь нужную консистенцию раствора, у меня он, похоже, слишком крутой, много времени уходит на осаживание блоков.
     
  7. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Вчера начал со шлифовки уложенных блоков. Пошел от блока примыкания внутренней стены к углу. Прикольно, но пыльно. Угловой блок, выступавший ~12мм сточил минут за 5 грубым рубанком, минут 5 еще ушло на точное выравнивание по уровню. 15250825657660.jpg 15250851535620.jpg
    Потом продолжил кладку и вдруг закачался крайний уже уложенный блок. Пришлось его вынуть, зачистить и уложить на клей, благо площадка из раствора под ним была нормальная. Почему закачался - 1) слишком крутой раствор, 2) слишком долго я его мурыжил, пока он встал на место.
    После этого начал делать раствор немного пожиже, стало полегче осаживать блок.
     
  8. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Медленно, но верно выкладываю первый ряд. Постепенно улучшаю процесс.
    Наткнулся на то, что блоки D500 рубанком стругаются оооооочень тяжко, поэтому по совету @holy sp решил попробовать снимать лишнее фрезером. Спасибо коллеге по работе - дал на пробу фрезер. На 400-м правда намного легче и быстрее. Делаю поперечные канавки нужной глубины, потом довожу рубанком.
    Вместо клея (на торцы блоков) решил попробовать клей-пену. Удобнее. Но, похоже, испортил пистолет для пены - после использования его надо продувать спецочистителем, которого, ессно, я еще не приобрел. Ну и сам уделался этой пеной, куда ж без этого.
     
  9. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Понемногу разгоняюсь, выложил половину первого ряда на внешних стенах. Много раствора уходит, почти полтора ведра на блок. На клей пойдет сильно быстрее за счет этого.
    Пистолет для пены удалось "спасти", правда, на это ушло 2/3 баллона очистителя пены, ну да это плата за науку...
     
  10. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Медленно, нудно выкладываю первый ряд. За выхи выложил заднюю стену. Погода опять вносит коррективы, в субботу было солнечно, но с ветерком, поработал нормально, а в воскресенье +26 в тени и без ветра. После 2-х часов дня стало просто невыносимо, помимо того, что солнце жарит, еще и белые блоки слепят глаза. Короче, устроил сиесту, а потом еще и поработал в домике по улучшайзингу. Несомненный плюс домика - неубиваемая прохлада в жару. Вернулся на площадку уже только полпятого и добил заднюю стенку.
    15262286377740.jpg
     
  11. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Сегодня поехал разметить уровень задней стены под выравнивание. Разметил. После этого решил проверить как сойдутся уровни передней и задней стен. Поставил на торец несколько блоков и провел по ним уровень от отметки на углу задней стены. И, о, сюрприз-сюрприз, эта линия вышла на 3 см ВЫШЕ уровня угла передней стены. Бросило в пот - где косяк. Перемерил заново - передняя, левая, задняя, правая - снова выше. Беру другой лазерный построитель, правда той же марки (Bosch PCL10), снова проверяю - те же результаты. Даже чуть хуже. Пока гипотеза такая - есть погрешность в уровне, примерно 0,5 мм на 1 метр "право" выше "лева" и на моих 54х метрах стены погрешность накапливается. Уже когда уехал, подумал, что стоило проверить гипотезу, пробив уровень изнутри...
    Короче, появилась тема для размышления.
     
  12. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Поискал характеристики своего Bosch PCL 10.
    И что бы вы думали:
    "Технические характеристики
    Точность при горизонтальной установке, мм/м: 0,5"

    Пару часов назад я вычислил это на практике, потея от нервов в туче комаров. :)
    Теперь примерно представляю, что делать с выравниванием первого ряда...
     
  13. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Печалька. Ищите в и-нете статьи "как проверить лазерный уровень на точность".Там довольно просто - только лучше это делать в большом помещении (~10 между стенами). Там ветер не дует и солнце не слепит. Бош этот давно делают в Китае, со всеми вытекающими.
    Для дополнительного контроля купите гидроуровень. Пользоваться им одному очень неудобно, но перепроверить горизонт стены - вполне. Только для трубочек два переставных крепежа нужно сделать, чтобы в руках не держать.
    Я, интуитивно подозревая своего китайца в возможном подвохе, сначала из центра плиты выставил в горизонт все углы.
    Потом ставил лазер в каждый угол и смотрел, чтобы вдоль стены (вправо - влево) дальний конец лежал на луче. Вроде такой подход должен был основные ошибки лазера перепроверить.
     
  14. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.560
    Благодарности:
    16.165
    Адрес:
    Тверь
    Ну так получается, что я уже проверил и довольно достоверно вычислил погрешность. :)
    Теперь просто остается при разметке вносить поправку 0,5мм на метр.
     
  15. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    5.413
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не совсем так. У горизонтального луча может быть два (точнее - три) вида погрешности.
    Первый - чисто оптический, это расплывание луча, который становится с расстоянием толще. Это для нас самый нестрашный - его сразу визуально видно.
    Второй - наклон всей плоскости по линии (вперед-назад).
    Третий - наклон всей плоскости по линии влево-вправо.
    Могут присутствовать в некоторой пропорции.
    Так вот, при втором типе погрешности нивелир, установленный в центре фундамента и просто вращается по кругу, даст правильный горизонт, а если поставить его в угол и быть горизонт вправо-влево из угла, то погрешность нужно учитывать.
    При третьем типе погрешности наоборот, из центра фундамента он будет косить (но точку точно по центру своего луча будет показывать верно), а из угла "вдоль стены" будет "стрелять" довольно точно.
    Не разобравшись с природой погрешности, правильно вносить поправку будет затруднительно и будут заметные ошибки.
    Я бы вообще его в сервис снес - пусть посмотрят, может чего сходу и починят. У Боша он обязан быть и работать. Если прибор откровенно неисправен (могут на то быть несколько причин), погрешность может и плавать, причем довольно заметно.
     
Статус темы:
Закрыта.