1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 16

Дешёвое отопление электричеством - 5

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем shtaket868, 23.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    @Shadow31, я не теплофизик, но я ориентируюсь на следующее.

    Счетчики, которые у нас установлены, считают количество потребленной энергии и они ее считают в кВт*ч. На каждом счетчики написано кВт*ч.

    Если речь про теплопотери дома без привязки ко времени, то теплопотери идут в кВт. Например теплопотери дома 4 кВт. Это означает, что каждый час времени дом теряет 4 кВт*ч энергии или 4 кВт*ч/ч. (часы сократятся и останутся кВт).

    Если речь про теплопотери дома за месяц (4*24*30), то я обычно 2880 кВт*ч за месяц или 2880 кВт*ч/месяц.

    Мощность вашего котла 12 кВт, а потребляет он 12 кВт*ч/ч (это как раз и есть 12 кВт), а средние теплопотери дома у вас 4,5 кВт.

    P. S. Я не истина в последней инстанции, особенно в физике, т. к. заканчивал гуманитарный, хоть и достаточно компетентный пользователь. Так что если в моих рассуждениях есть ошибки, то буду рад правкам. Надо стараться писать правильно и учиться на ошибках (своих и чужих).:hello:
     
    Последнее редактирование: 21.02.19
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Так месяц - кол-во часов, в месяце может быть разное кол-во часов, т. е. величина не постоянная, а час - постоянная величина. Иными словами умножаются кВт на кол-во часов, т. е. кВт*ч получаем. И вроде делить ни чего не надо, получаем потребление за определенное время
    Например, мощность котла - 4кВт, за месяц при постоянном включении он накрутит 4*24*30 (если 30 дней в месяце) или кВт*ч
     
  3. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Если это мощность (мгновенная).. То в Квт - 12 кВт.
    Если это потребленная энергия за какой-то промежуток времени. то в кВтч за сколько-то.

    Да. писать будем (4*24*30) 2880 кВтч за месяц (день... неделю и т. д.). Но именно кВтч. так как это Не мощность (в кВт) а потребление (в кВтч)..
     
    Последнее редактирование модератором: 14.02.19
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В таблице из калькулятора ошибки в единицах измерения где "3,41", "0,97".
    Должно быть 3,41 м2С/Вт и 0,97кВт.
    Счетчик считает кВтч. Оплачиваем количество кВтч, потребленное за некоторый период времени (обычно за месяц).

    Вот так - с путаницы в единицах измерения в одном месте, и возникает разрастающаяся путаница в других... А ведь правильное применение единиц измерения это не самоцель - они помогают пониманию что, как и из чего рассчитывается... С единицами измерения производятся те-же действия, что и с используемыми в расчетах числами.

    Похоже, нужна ещё одна отдельная тема про единицы измерения На этот раз "открытая". :)
     
    Последнее редактирование: 14.02.19
  5. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.304

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.304
    Платите за кВт*ч, котел потребляет (если не говорится за какое время !) 12 кВт. Но РАСХОД котлом ЗА ВРЕМЯ, за час - 12кВт*ч

    кВт/ч это вообще бесконечно далеко от бытового. Это можно говорить о наборе мощности чем то. Скажем, ядерный ректор у вас разгоняется -)

    Теплопотери моментальные - в кВт, теплопотери ЗА ПЕРИОД - кВт*ч

    На машине ездите ? скорость - кВт, пройденный путь - кВт*ч.
    Воду льете в ведро ? расход воды в секунду - кВт. Сколько в ведре набралось за вермя - кВт*ч
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Единицы измерения это здорово, а как на счет цифры теплопотерь? Какие цифры теплопотерь для дома 130-140 м2 в Центральной России в варианте без газа (отопление электричеством с использованием ночного тарифа) можно считать нормальными, отличными, превосходными? Речь про цифры без учета вентиляции. Мои мысли примерно такие:

    5,0 кВт + вентиляция - вариант нормальный
    3,5 кВт + вентиляция - вариант отличный
    2,0 кВт + вентиляция - вариант превосходный

    Речь про теплопотери для средней температуры зимы, т. е. примерно -10С-12С или проще говоря для дельты 35С.
     
    Последнее редактирование: 14.02.19
  7. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.483

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Kiev
    я бы все же не привязывался к площади и считал на метр квадратный для дельты в один градус
    читая форум и отчеты форумчан встречал от 0,3Вт до 2Вт, последнее явно очень много первое достигнуть крайне сложно
     
  8. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.304

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.304
    Теплопотери при какой температуре ?
    Даже если о температуре холодной пятидневке, то центральная Россия большая.
    Лучше говорить о теплопотерях на 1м2 на градус цельсия дельты. А дальше самим за период посчитать
     
  9. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.304

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.304
    У меня 1.15Вт получается. при входной двери за 7999р из леруа, с пеной вокруг шириной 5 и толщиной 4 см вокруг и 2 листами гипсокартона 100х45см вместо будущей фрамуги.

    Ну только чтоб голуби гадить не залетали -)

    Как дождусь дверь, а недавно еще тепловизором 3 чуть поддувающих окна настроил, может в 1.0 выйдет
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Без учета конструкции домов такое сравнение практически не имеет смысла, т. к., затраты на достижение одинаковых значений теплопотерь (даже на м2) могут отличаться в разы, в зависимости от материалов и конструкции дома. Соответственно, кому-то есть смысл ещё снижать теплопотери (утеплением/утолщением ограждающих конструкций), а кому-то и это перебор, т. к. невыгодно. А если ещё учесть разные (тоже в разы) взгляды на приемлемый срок окупаемости вложений в утепление/утолщение ограждающих конструкций, то разброс величины "нормальных" теплопотерь может иметь разницу и на порядок.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тоже не очень корректно получится - чем больше площадь, тем меньше теплопотери на м2 получатся сами собой, при одинаковых затратах на утепление.
    На градус дельты считать ещё хуже - чем больше эта дельта (пусть средняя), тем дороже обходится борьба за каждый ватт теплопотерь. И если стоимость кВтч принять одинаковой, то в более холодных районах (даже одного региона) выгоднее больше платить за отопление (при прочих равных).
    Естественно, если сравнивать в пределах мощности, доступной практически бесплатно.
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    5кВт да еще + вентиляция - много для 130-140м2
    Еще важно понимать при какой дельте? По среднеотопительной, тогда в районе 5кВт за все (для -3,2С для Москвы, и дТ=25).
     
  13. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.483

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.483
    Адрес:
    Kiev
    Почти такие же 1,08
    это все понятно, для этого даже таблица есть в Спип
    https://www.forumhouse.ru/posts/23336587/

    так что в любом случае это будет точнее чем говорить просто на свой дом

    с этим согласен хорошо было бы описывать из чего дом и как утеплен

    тогда уж проще тему закрыть
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Не соглашусь... Не всегда.
    Берем дом 80 (а бываю и от 50) м2 - 4 человека и дом 200 м2 4 человека.
    В маленьком доме очень сильно сказывается теплопоступление от домашней техники и самих людей.
    В большом уже так сильно.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так я и говорю...
    Получается, есть хоть какой-то смысл сравнивать теплопотери только практически одинаковых (по конструкции, по материалам, по площади, по объёму, по форме пятна застройки, ...) домов, расположенных в одном климатическом регионе, использующих энергоноситель по одной цене...
    Даже всего одно-два несовпадения перечисленных параметров могут дать отклонение от "нормы" в разы (при прочих равных) и с этим отклонением может не быть смысла "бороться".

    Согласен. Значит для корректности сравнения теплопотерь надо ещё "уравнивать" (кроме всего выше перечисленного) и "плотность населения". А так-же их "тепловые" и одежные предпочтения, любовь к домашней еде, время нахождения в доме...

    В общем, получается, не может быть единого"правильного" норматива теплопотерь (хоть официального, хоть неофициального). И не только "всеобщего", но даже для одного энергоносителя или для одной местности или какого другого объединяющего признака (или признаков). Любой такой норматив (сверх санитарно-гигиенического минимума) будет практически отфонарным.
     
    Последнее редактирование: 14.02.19
Статус темы:
Закрыта.