1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,44оценок: 16

Дешёвое отопление электричеством - 5

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем shtaket868, 23.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Задача - использовать тепловой насос для подогрева приточки. Вместо рекуператора. Вот можно ли?
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а смысл? Тогда рекуператор нафиг не нужен. Проще тогда уже канальник поставить и от него бОльшую часть тепла получать
     
  3. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Ну вот и вопрос у меня возник - типа а что если.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Я считаю, что кВт теплопотерь отличный показатель, на который вполне можно ориентироваться. Времена, когда эксплуатационные небольшие теплопотери достигались безумными затратами на инженерку в целом уже в прошлом. Сейчас достаточно построить более теплый чем по нормам дом и теплопотери снизятся, а затраты на эти доп. расходы совсем небольшие.

    Вот пример. Стас строит дом 105 м2 отапливаемой площади. Контур уже закрыт (снизу ушп, стены кирпич+утеплитель, кровля утеплитель в фермах, окна энергосберегающие), осушитель там уже месяц как работает, так что влаги выгнал немерено. При дельте 25С дом теряет 31 кВт*ч энергии за сутки в полностью закрытом доме без людей и потерь на вентиляцию. Но это с учетом работы осушителя, который по словам Стаса половину энергии забирает. У СТАСНН там камин есть, но он в эти сутки не топился, но перед до этого его регулярно использовали (одна охапка дров в сутки). Рекуп и ТН будут, но пока их там нет.

    Вот и сравните дом Dmitry_Kalimov (140 м2 и 83 кВт теплопотерь при дельте 24С-25С) и дом который строит СТАСНН (105 м2 и 16 кВт + вентиляция при дельте 24С-25С). Если считать на вентиляцию как у Дмитрия сейчас (например 0,5 кВт), то получается, что:

    теплопотери для дельты 25С у Dmitry_Kalimov 24,7 Вт/м2 (83 кВт/24 ч./140 м2)
    теплопотери для дельты 25С у СТАСНН 11,1 Вт/м2 при вентиляции 0,5 кВт (16 кВт+12 кВт)/24 ч./105 м2) и 15,8 Вт/м2 при вентиляции 1 кВт (16 кВт+12 кВт+12 кВт)/24 ч./105 м2).

    Цифры теплопотерь отличаются в 1.5-2 раза. И сказать, что Стасу дом по затратам на стройку обходится дорого нельзя. Цена под ключ с отделкой и всей инженеркой (ТН, рекуп, разводка вентиляции по дому, септик) у него около 4 млн. получается, что на мой взгляд не так уж и дорого для дома ПМЖ со всей инженеркой.

    Так что на мой взгляд уже сейчас изначально надо ориентироваться на стройку домов как максимум с теплопотерями 3,5 кВт + вентиляция для дельты в 35С (-12С улица и +23С дом). А дома с теплопотерями на уровне 2 кВт+вентиляция по-моему не вызовут проблем с их содержанием даже в условиях значительного подорожания электричества. ИМХО.

    Cсылка на стройку дома Стаса. https://www.forumhouse.ru/posts/23444302/
     
    Последнее редактирование: 15.02.19
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    кондей надо после рекуператора ставить тогда
     
  6. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Есть комментарии. Для уточнения тепллпотерь через ограждающие конструкции нужно мне например отключить подогрев бойлера от ТА, я не знаю сколько сейчас забирает подогрев воды, но думаю 7-10 кВт можно убрать из 83 смело. Опять же вентиляция очень примерно. Нужно ставить анемометры и считать кубы забираемого с улицы воздуха. Ну и про 4 млн с отделкой и инженеркой, человек явно не договаривает. У меня отделка не закончена, всю без исключения инженерку и отделку делал сам, и стоимость перевалила за 4.5.
     
  7. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Вопрос стоит иначе - если не тратить на рекуператор, а поставить сразу канальный. Может это будет хорошим решением для вентиляции? В дополнение к тёплым полам отличное подспорье за недорого. Ещё и может компенсировать недостатки по комфорту.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @a991ru, смотря как считать теплопотери, я считаю вместе с ГВС и вентиляцией, кто-то только через ограждающие.
    Т. е. из моих теплопотерь, примерно 2кВт*ч - вентиляция и ГВС.
    Там вполне возможно, он кирпич хотел оставить - приличная экономия на штукатурных работах, та же УШП - уже черновой пол
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    не только для вентиляции, но и в рамках дешевого отопления).
    Считайте сами, если взять все заводское - рекуператор + ТА и т. д. или поставить, например канальник - затраты примерно одинаковые, стоимость отопления будет не больше, чем ночным
     
  10. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Ну тогда это очень прикольный вариант вместо рекуператора ставить канальник на подогрев приточки без рекупа. Кто ещё планирует - подумайте об этом. Он удобен ещё и тем что можно удаленно менять скорость вентилятора, температуру и задаваать таймер работы, и все это в базовой комплектации. Для рекуператора все эти плюшки придётся доделывать .
     
  11. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Не только.
    Можно почитать опыт и далее по теме, и не обязательно такой же брать.
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Осушитель, если он целиком находится в помещении, энергию не просто так "забирает", а тратит её на обогрев помещения, да ещё и добавляет теплоту конденсации, полученной из пара воды.
    Так что, суточные теплопотери будут не половина от 31кВтч, а примерно все эти 31кВтч (вода из стен забирает тепло на испарение, а в осушителе выделяется тепло конденсации этой воды).

    P. S. Ну и дальше там уже привычная путаница с "околокиловаттными" единицами измерения. :)
     
  13. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Да смотрите, отопление воздушное требует дорогих каналов и не в каждом доме это применимо, а некоторые могли не заложить ниши для огромных каналов. А тут можно улучшить условия проживания, используя не очень большие короба.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    поэтому я считаю все фактическое потребление дома по счетчику
     
  15. Dmitry_Kalimov
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Dmitry_Kalimov

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    801
    Во спасибо за внимательность, а то я смотрю что-то как-то странно 16кВт в сутки за 105 квадратов да ещё и при 4 лямах за каменный дом. Там явно много недоговорено. Нужны данные при эксплуатации. Начинаешь жить расходы увеличиваются. Банально 6-8 раз вышел из ещё не закрытого тамбура на улицу - потерял тучу тепла.
     
Статус темы:
Закрыта.