Дешёвое отопление электричеством - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

или энергетики жадные... вроде бы у вас там электричество в основном от ГЭС, оно должно быть дешевле... в Башкирии - 2.47/1.71 для сельской местности и городских домов с электроплитами...

 

Даже в этой теме были предложения 25-20, не помню на какой странице. Просто глупо не использовать 9 тонн стяжки, если она так и так делается. Тем более это экономит минимум 10-ку на стоимости ТА.

 

3,66/1,97 у нас сельский тариф с 1 января (типа 20% НДС) с 1 июля будет 3,76/2,03
Городской тариф дороже

 

А зачем мне с телефона искать где он что считал? Есть цифра, а откуда она взялась сразу не понятно.
И зачем так считать - не понятно. То хотите мухи отдельно, то котлеты отдельно, а теперь какой-то средний тариф.
Вот я в дневной практически не залажу и зачем мне освещение прибавлять к отоплению. Летом отопления нет, а освещение и ТВ с готовкой тоже считать будем как отопление?
Или нас интересует все содержание дома? Короче, лишняя путанница

 

Посмотрел статистику, за этот месяц (с 25 по 25 число, последнее приема показаний в мосэнергосбыте) 1850кВтч на всё (отдельно на отопление нету), февраль 2150кВт на всё.

Справочно - за октябрь было 1900кВтч. На эл. котле и в доме было не +24-26С как сейчас, а 18С.
Для любителей чужой COP считать -)
Но теплый пол все портит. На рабочей неделе не пользует, в выходные ночью эл. котлом раскаляется, днем скорость остывания чуть снижает газовый, на минималке раз в 5 минут на 1-2 минуты включается. Поэтому в феврале ночных киловатт не 33%, как ночных часов в тарифном расписании, а 66% потребления.

Вообще, по калькуляции, весь отопительный сезон по теплу должен выходить в 34000кВтч (по https://www.mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/gs18_index.php?seenform=y&city=Москва&heatloss=15&model=hrp71&quantity=12&calc=result, подбирал 'теплопотери' по мощности потреблению эл. котла и температуре на улице. при оговорке, что не для стандартных +20С внутри, а всреднем по дому +24С).

 

Я конечно не так писал, ну да ладно, математика тут простейшая.
С 1куба газа с учетом кпд котла, качества газа и паразитных теплопотерь выходит +/- 8квт тепловой энергии, в рублях это 0,75руб. (6,3р/8квт),
средняя стоимость 1квт эл. эн. 2руб. (3,04р/1,44р)
за отопительный сезон на отопление требуется 9 000квт, в деньгах это:
газ - 7т.р.
эл. эн. - 18т.р.
т. е. в обозримом будущем, скажем лет так десять, при текущем соотношении цен, на разнице стоимости энергоносителей можно сэкономить порядка 100-120т.р.
Но! для этого надо заплатить (переплатить) за еще множество вещей:
участок с газом дороже на 200-500т.р.
проект, газопровод, автоматика безопасности, подключение 80-200т.р.
сама котельная 8-15м2 150-250т.р.
котел, коллектора, трубы, насосы и пр. 80-150т.р. (радиаторы не берем, они эквивалентны электрическим конвекторам)
абонентское обслуживание, ремонты 60-150т.р.
Итого для того чтобы сэкономить за десять лет 100-120т.р. нужно вложить 550т.р.-1,3млн.р.
Ну и разделив затраты на потребленные за 10 лет киловатты получим:
стоимость "дешевого" киловатта газа 7-14руб.,
а "дорогого" электричества 2,5-3,5руб.
Накидал табличку в экселе для наглядности.

Ну и вишенка на торте - положив 500т.р. в банк, на банковские проценты можно оплачивать счета за электричество все эти 10лет.

 

Ещё один прекрасный пример правильного подхода к расчету. Когда считается все, и делается понимание, что на обозримое хоть как то планируемое будущее затраты на газификацию ничего не дадут, а что будет через 10–15 лет с соотношением цены газ/электричество никто не знает.
Но для правильности я бы все-таки убрал трубы и радиаторы - система с Электро конвекторами крайне неоьднозначна по эксплуатации на ПМЖ

 

Именно, у всех в мозгах почему то засел стереотип: газ = практически бесплатное отопление (каюсь, даже сам всегда так думал, пока свой дом строить не стал и свои деньги не начал тратить).

Согласен, в принципе можно, но у меня для этого две колонки, ведь у электричества возможны вариации - самая простая и соотв. недорогая система на обогреве конвекторами и система конвектора плюс теплый пол, водный или электрический, а у газа в любом случае нужны котел, трубы и пр, будет это радиаторное отопление или ВТП не суть.
У себя пока дачное круглогодичное использование, но тем не менее параллельно конвекторам делаю кабельный ТП - не маты, толстый кабель Нексанс 7мм, в сухой стяжке из ГВЛ.

 

Ну, если газ еще с эпохи иного политическо-экономического строя и забыть о необходимости бумажек об обслуживании, то почти бесплатный. А, да, и если мириться с 'вечным', но требующим частого участия котлом.
А если все сейчас и с нуля, то период окупаемости и выхода в плюс впечатляющий.

 

А что там неоднозначного с конвекторами? Отличная система, используется Финнами, Норвежцами и т. д., паразитных теплопотерь нет, также поддается автоматизации, можно легко поддерживать разную температуру день/ночь в зависимости от помещения - спальни, гостиная, кухня.
Только нужно конечно конвектора нормальные брать -
Nobo - Норвегия, крутые конечно, но дорогие - 8-12т.р.,
Ensto - Финляндия, 4-8т.р.,
в Леруа Энсто продаются под маркой Equation (но не все, смотрите этикетку), самые дешевые из приличных - 2,8-4,5т.р.,
Noirot - Франция, тоже достойно, середнячки, 7,5-10т.р.

 

Да, очень верное замечание, точки безубыточности (когда только отбились инвестиции) можно не достигнуть вообще.
Когда выбирал и покупал участок (2015г, 10соток), были варианты:
1. участок с газом в строящемся коттеджном поселке, стоимость от 650т.р. (может стоить дешевле, но тогда за газ отдельные взносы), большинство таких поселков фактически в поле, если хочется получше, типа поближе к лесу, поближе к городу, реке, озеру и т. д., то от миллиона,
2. дом в газифицированной деревне от 450т.р., но по хорошему такой дом надо сносить, а это тоже затраты, плюс не всегда приятное соседство, удаленность и т. д.
3. голый участок в СНТ - 350т.р., но возле леса, недалеко от города и реки, тихий, чистый, приятные и доброжелательные соседи, но в СНТ и без газа, но с новой ЛЭП и новой подстанцией.
Короче зацепил меня участок в СНТ, но он же без газа, думал я, этож вообще не жизнь, что это за, прости господи, дом да без газа, "дораХа" же за электричество то платить.
Но мысли это мысли, а денежки любят счет, прикинув и посчитав возможные затраты в перспективе (включая сборы в коттеджном поселке) получилось, что покупка участка, строительство и эксплуатация дома на "дорогом" электрическом отоплении обходится дешевле всего, а раз так, то все сомнения отпали и я купил этот участок и нисколько не жалею!

 

Я не говорил что это аксиома - лишь мое мнение. Выскажу аргументы:

1. Надёжность. В радиаторе на воде ломаться нечему, конвектор устройство сложное, при постоянном использовании, сомневаюсь в том, что можно будет без замены прожить даже 10 лет.
2. Безопасность - устройства с круглосуточным немалым энергопотреблением находятся в каждой комнате. В случае котла - основная «тяжёлая» нагрузка находится в одном помещении, где легко сделать систему пожаротушения.
3. Я сомневаюсь все-таки в общей экономичности системы. Свой Гистерезис в каждой комнате и локальные перегревы могут быть больше, чем в случае гидравлического распределения тепла.

 

На конвекторы Нобо гарантия 10 лет. А работают лет по 20 без проблем.