Дешёвое отопление электричеством - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стандарт EnEV 2009Стандарт EnEV 2009

Я посчитал эффективность вложения в утеплитель по сравнению с вложением на депозит в России при отоплении эл-вом. Два года назад было выгодно делать утепление стен в 300 мм. (крыша считается отдельно). Большие толщины я не считал, для себя сделал выводы. Цитата из статьи, для толщины 250 мм.: "Первые 6 лет утеплитель будет возвращать вам потраченные на него деньги, еще через 6 лет вы получите прибыль эквивалентную 8,25% годовых (16,5 / 2), и чем дольше вы живете в своём гнездышке, тем ближе будет цифра к 16,5% годовых."

Что касается Германии:
Общедоступно от точевидца: https://www.forumhouse.ru/articles/house/7965
Нормативы в Германии (законы): http://www.energosovet.ru/bul_stat.php?idd=258 (смотрите Стандарт EnEV 2009).

Что касается спада экономики, газа, прочего - здесь я такое не обсуждаю. Про Дельту знаю. Жил в Европе (не Германии) два года.
И еще раз, мои расчеты интересны тем, у кого
1/ есть возможность вложить деньги.
2/ Еще только проектирует дом.
3/ Хочет чтобы оставалось денег с пенсии на хлеб.

Если нет денег, дом уже построен, пенсия 46000 руб. (после первого срока в Думе), тому это все не надо воспринимать.

 

Вы бы посчитали, при каком слое утеплителя достигаются такие нормативы. У меня при 19 см теплопотери 40Вт м, это в самый пик морозов. 30 уже пассив практически, то есть это уже не отбивается никогда. От слова совсем. Тут считали не вы один, сотни расчетов выкладывали.
Ну и по рекуп... ваша беда в том, что вы мыслите стереотипами. Кухня - пар, мороз- лёд. На самом деле количество пара с кухни мизерное, в общем объёме вентилируемого воздуха. Проще говоря, пар смешивается с большим объёмом воздуха. Хотя если вы планируете рекуп на каждую комнату отдельно... тогда возможны проблемы. У богатых свои причуды.
И вы свои шесть лет цифрами можете подтвердить? Не то что бы я не верю... но как то сомневаюсь.

 

У Вас рекуп с кухни УЖЕ берёт воздух или только планируете ?

Я месяцок назад обслуживал вытяжку кухонную после 2-х лет эксплуатации в квартире.
На НЕХОЛОДНЫХ жировых фильтрах (перфорированный ребристый алюминиевый лист) слой жиро-пыли более 1,5-2 мм. А если это рекуп? На нём ещё больше сконденсируется (отложится) грязи. И это не пластина, которую за час щёлочью от этого жира можно отчистить... ИМХО недешёвый теплообменник за пару лет выйдет из строя при заборе воздуха из кухни

 

В кухне нужно ставить вытяжку с угольным фильтром и гонять воздух внутри помещения не выкидывая его на улицу.

 

Ну две зимы он пережил. Каждый год я его достаю и полоскаю, я про ТО. Пока все путём. И вытяжка с плиты и с кухни, две большие разницы. Это о стереотипах.

 

Смысл в утепление и рекуператорах при наличии достаточной подключенной мощности в 21 веке потерян. Себе думаю ставить Майнинг ферму примерно за 10 тыс. у. е. Выделяемой ей мощности хватит для отопления 120 квадратов. За 2-3 года ее стоимость полностью окупается добытой криптой + она сама зарабатывает на оплату электричества. У друг в доме стоит он зимой окна не закрывает и в трусах ходит. летом бассейн греет. Думает геоконтур сверлить чтобы лишнее тепло летом в землю сбрасывать плавать в бассейне разогретом до 45 градусов не очень комфортно.

 

Граждане, не отходите от темы. Дешевое отопление электричеством подразумевает обсуждение схем теплоснабжения. Экономия тепла, утепление и прочая шелуха - это из другой области.

 

@Dmitry_Kalimov, Ищем тепловой насос с лучшим СОР по лучшей цене под нашу температуру за бортом. Что тут обсуждать открываем паспорт и сравниваем характеристики. Выгодность диф. тарифов, необходимый объем ТА и подведенной мощности тоже легко считается. При использовании теплового насоса Воздух - воздухи или Воздух вода. Выгоду в диф тарифах посчитать чуть сложнее. Нужно лесть в статистику и считать среднею температуру воздуха днем и ночью и смотреть на СОР теплового насоса при этих температурах. Может легко оказаться что ночью электричество дешевле в 2 раза но за счет того что ночью холоднее на 5 ...Н градусов Сор теплового насоса падает в 2 раза и по факту ожидаемой экономии мы не получим, А только вбухаем лишних денег в подведение к дому больше й мощности, ТА и т. п.

 

Сразу нет. Стоимость инсталляции и обслуживания дороже газа. Вообще по идее задача должна разделяться на 3 подзадачи - первая как с максимальной эффективностью выработать/запасти максимальный объем энергии. Вторая - как эту энергию максимально плавно расходовать (без локальных перетапливаний в не очень нужные часы). Третья - как максимально вернуть то, что дом теряет.

 

@Dmitry_Kalimov, с учетом стоимости подключения газа уже нет. Митсубиши Воздух-воздух у которых хороший сор до -25 сейчас 1.5 у. е. стоят на 120 квадратов 2 за глаза летом холод зимой тепло. Воздух-вода еще дешевле получается но летом не будут на охлаждение работать

 

1500 долларов? Пруфы на воздух-вода плиз в студию!)

 

Я писал про 2 по 1.5 это 3000. гляньте цены на MHI FDC 71 VNX / 80H1 -3000 у. е. Heatguard 40H1-2500. Вот вам испоритель который за 130 у. е. Берем только наружный блок от воздух -воздух и испоритель и у нас уже система воздух-вода. https://ru.aliexpress.com/store/product/10KW-R407-to-water-stainless-steel-plate-heat-exchanger-working-as-evporator-of-water-source-heat/1333457_32660855521.html?spm=a2g0v.search0204.3.57.70822e9fByu5MI&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_10084_5724015_10083_10618_5723515_5724315_10307_5724215_5724115_10059_100031_5725015_10103_5724915_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=5e653d5a-f5d6-49f0-9937-3cf4efa46b41-9&algo_pvid=5e653d5a-f5d6-49f0-9937-3cf4efa46b41&priceBeautifyAB=0

 

Абсолютно не гуманный ценник, особенно с учётом работ по монтажу, заправке, настройке. Пока стоимость не упадёт ниже 150 за систему в сборе, это все баловство для богатых.

 

@Dmitry_Kalimov, Сколько стоит газовый котел, счетчик, монтаж, обслуживание подключение. Тут просто за то чтобы к трубе подключиться народу по 300-500 счета выставляют.
Вот https://ru.aliexpress.com/store/product/Free-standing-integrated-heat-pump-suitable-for-home-villa-resturants-and-hotels-free-installation-flexible-combinations/1333457_32813247480.html?spm=a2g0v.search0204.3.28.5003201a9w4lCd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_10084_5724015_10083_10618_5723515_5724315_10307_5724215_5724115_10059_100031_5725015_10103_5724915_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5_ppcChannel&algo_expid=f3dadcaa-6fc6-4700-a8ad-cb63f2fb684e-4&algo_pvid=f3dadcaa-6fc6-4700-a8ad-cb63f2fb684e&priceBeautifyAB=0 за 1350 насос + бойлер если вам 4,8 к. в. достаточно для отопления. С монтажом доставкой и т. п. в 2000 должны уложиться. У нас на подобные вещи действует гос. программа 30% стоимости по ней можно вернуть.

 

Он идет заправленный. проложили 3 трубки развальцевали, завакумировали, открыли кран на блоке для заполнения фрионом. Включили в розетку. Нажали на пульте кнопку желаемой температуры. При желании запрограммировали разную температура для разного времени и дней недели, нет желания сказали хочу +22 и забыли.