Каркасник + и - заметки начинающего строителя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ну наконец то вы первый кто привел хоть какие то расчеты, и позравляю тебя шарик я балбес (с) вы только что указали мне ошибку в моих расчетах, джоули в ваты не перевел то есть в моих расчетах потери на вентиляцию в 3,6 выше реальных . Хоть бы один из хаятелей проверил то что я написал, спецы блин. завтра уточню расчет. Спасибо.

Вот только по нормам воздухообмена я не согласен, вроде они 0,35 об час но не менее 30 кубов на чел.

А зачем если доски достаточно ?? каждому свое место бетону в земле шиферу на крыше. Где надо то и ставим.

 

Нормы вентиляции ТРЕБУЮТ потерь на отопление воздухом улицы. Независимо от того, чем топиться дом.
Потери через самые тонкие стены меньше, чем потери на вентиляцию. Для "сферического" домика "огуречного типа" (без окон без дверей ) размерами 10*10*3 из бруса толщиной 0.15 у меня получилось, что через вентиляцию теряется 60% тепла. Нафиг экономить тепло на изоляции стен, когда теплопотери через вентиляцию в 2 раза выше?

 

Serko, просто страна у нас богатая, газ дешев, а народ безграмотен. У нас энергоэффективные дома только только пявляться начали. А вы о рекуператорах! вот через лет 5 поймут что мало строить теплые дома, вот тогда и начнут рекуператоры покупать, а за спросом и предложение подтяниться. А пока что народ продолжает утеплять жилье методом "обложить керпичем"

 

Чего имеем в итоге---на холодный брусовой дом затраты на тепло и уют составят около 7-9-тыров рублей. Пусть на утепленный каркас--3-4 тыра------чего копья ломать?
Ликвидность будем сравнивать? Профилированный 200 брус покрытый дешевым профитексом и осб с бело-грязным сайдингом? Хорошо--помыли, ой--раскололось после зимы некоторое количество...
Риски косячных строителей. (и про себя тоже ) __Тут ,просто поверьте, деревянный дом довести до ума проще, легче и дешевле, чем заменить или высушить, например, отсыревший утеплитель.
Время эксплуатации----у деревяшки поболе будет.
И "Начинающий" прав--брусовые стены--дешевле. (тока если действительно думает, что себестоимость проф бруса--4500 руб--разорится скоро--тут неправильно)

 

А где этот гигантский расход? В приведенном выше расчете теплопотери за счет вентиляции составляют не больше 10% от общих, не думаю что это много - для дома 200м2 и 5 обитателях, при -30 на улице всего 900Вт (не электричества, а в основном газа)

снипы по вентиляции можно запихать куда подальше, таких расходов нет нигде, даже в школьных классах с учениками, даже 10м3/час это много, впрочем отсылаю читать "избу" раздел вентиляция.

вот вот, и я к тому - к чему брус когда доски достаточно

 

а я про что? про то, что газовая печь, она же и рекуператор, воздух возвращается в печку, подмешивается свежий воздух, очистка на эл. фильтре и снова по кругу.

Я чистую вентиляцию с рекуператором "воздух-воздух" не имел ввиду. Мне подсказали, что такой рекуператор выгоден при значительной разнице температур.

А зачем просто вентилировать, когда можно на одном и том же комплекте и греть и охлаждать, очищать и добавлять автоматически кислорода?

действительно, нафиг.

 

Ну так в чем дешевизна-то? Можно на пальцах показать?

Стена 6*3м:
Брус 150мм - 24300р
Брус 200мм - 32400р
Каркас 150мм: - доска (6м - 2шт, 2,8м - 11шт) 0,32м3 1920р, утеплитель Эковата 160кг - 4160р, ОСП 10мм 0,36м3 - 5400р, метизы (гвозди 120мм 66шт, саморезы 194шт) 140р, всего 11620р.
При одинаковой толщине каркас более чем в 2 раза дешевле, более чем в 3 раза теплее, почти в 3 раза легче!

 

Не изучал вопросы отопления газовой печкой.
Рассматриваю вопросы вентиляции и отопления независимо от источника тепла.
Подозреваю, что воздух из газовой печки на вентиляцию всё-же не пригоден, независимо от количества добавленного свежего воздуха и количества электрофильтров.
Не совсем понимаю, на каком комплекте можно "и греть и охлаждать", учитывая, что вы говорили только о газовой печке.
Потери в 60% я считал для разницы в 20 градусов - то есть для 0 на улице. Впрочем, это соотношение должно выполняться при любой температуре - количество тепла, уносимое воздухом и количество тепла, проходящее сквозь стены, прямо пропорциональны разнице температур.

 

на ваши вопросы, есть ответы... газ греет входящий воздух через теплообменник, как и оборотный воздух тоже через него. Это насчет "непригодности" ...

http://www.google.ru/search?hl=ru&rlz=1T4SKPB_ruRU290RU298&newwindow=1&ei=7WbGStbaH4r74Aapu_THAQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B3%D1%83%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD&spell=1

 

А такая стена может быть несущей? Как я понял, короткие доски - как рёбра,длинные сверху и снизу и обшито ОСП с двух сторон?
Гидро-пароизоляция применяется?

 

при эковате мембраны в сущности не нужны.

 

Блин як на базаре
и во сколько же обойдуться стены из бруса для моего бюджетного домика 6х6 полтора этажа (все остальное вроде должно быть одинаково)?
24 (периметр) х4 (грубо высота стен) = 96 мкв поверности
вычтем 9,1 м.кв окон=86.9 квм
умножим на толщину стен 0,2= 17,38 куб.м леса - округляем до 17,4
а теперь умножим на цену леса (возьмем самую малость 4,5 тыр за куб)
17,4х4,5=78,3 тыр
а у меня ушло (грубо с плюсом в большую сторону) 2 куба леса= 9 тыр
11,5 кубов ппс-15 по 1 тыру за куб= 11,5
1 куб фанеры по 9 тыр = 9 тыр
итого 30 тыр + 25 тыр сайдинг+ 7 тыр ГКЛ = 62 тыра
ню и где же оно дешевле?
Ладно, свое мнение по теме разговора я высказал несколькими постами раннее.

 

Ага, понятно.
Но за фразу "при необходимости, может забираться воздух с улицы" эту систему надо сразу запрещать.
Система вентиляции жилого помещения должна обеспечивать поступление свежего воздуха в объёме 3 м3 на 1 м2, а не гонять его по кругу ("смена белья - первая плата меняется с третьей ")

 

Ах, да мы еще фундамент не считали

 

Я не каркасник, но Ваш расчет лукавый. Вот Yuri (fromBY)расчет верный. И , заметьте, строит хорошо. Но недешево.