Каркасник + и - заметки начинающего строителя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А надо ли дергать цитаты непонятно откуда?

Если вам не нравится воздушное отопление, после 20 минутного изучения гугля, "топитесь водой", а можете пожаловаться сразу в блог ДИМ... , мол непорядок, люди пердячим газом дышат, ЗАПРЕТИТЬ!

я заказал себе подобное оборудование на дом, на стадии проекта, в котором подмес свежего воздуха происходит постоянно и автоматически.

 

В чем именно я слукавил?? Ну ткните меня наконец лицом в мое лукавство!


Мне на самом деле этот треп ни о чем уже поднадоел, чего добивались топистатеры и им подобные? Доказать что брус лучше? Так это дело вкуса, для этого материала существует отдельная ветка. Доказать что брус теплее? Я разжевал и все в рот положил, уж не знаю проглотили или нет - разница при одинаковой толщине в 70% (!) никак не в пользу бруса. Доказать что брус дешевле? Стоимость каркасный стены я привел, стоимость бруса тоже, причем не клееного! Да что говорить про брус, когда даже обычная оцилиндровка не конкурент в этом каркасу! Какие еще и сколько раз нужно опровергнуть одни и те-же мифы??

 

Я к примеру, действительно не проверял расчеты по вентиляции. И то, что Вы ошиблись в 3,6 раза сводит на нет Ваши рассуждения. Т.к. разницу в теплопатерях небольшого дома брусового или каркасного, как раз невилировали теплопотери на вентиляцию. Получается, что разница как рвз в 70% между 150 мм брусом и 150 мм стеной с ватой. Просто наполмню еще раз, что теплопроводность древесины хв. поород принимается к расчету по эксп. зоне Б, т.е. 0,18.

Про рекуперацию.

Что бы это работало, нужна система приточно отточной вентиляции с климатконтролем. Это очень дорого. К тому же не все так безоблачно и с самой рекуперацией. Пластинчатый рекуператор позволяет утилизировать ок. 40% тепла, роторный до 60%, но с потерей качества воздуха. Но важно не это, важно то, что подмес должен быть подогрет минимум до 10 гр. тепла. Иначе рекуперация теряет эффективность и сам рекуператор обмерзает ( там же еще и конденсация происходит). По этому затраты на нагрев подмеса себя оправдывают только в помещениях с оч. большим обменом воздуха. Т.е. в офисах.

Кстати, в тех каркасниках за миллион долларов, про которые я писал, была система только приточной вентиляции.

 

А я считал брус не 0.18, а 0.15, и вату не 0.04 а 0.045, вобщем даже 70% это заниженная разница.
Одно время я тоже загонялся с темой о рекуперации, моделировал даже пластинчатый теплообменник, делал всевозможные расчеты, но игра не стоила свеч, даже с самостоятельно изготовленным рекуператором и постоянно растущей цене на газ рекуператор не окупил-бы себя и за 30 лет, не считая расходов на организацию приточно-вытяжной системы и регулярного обслуживания, тем более его эффективность максимальна при больших разницах температур, а у нас даже в январе средняя температура -11*С, а средняя за весь отопительный сезон и того меньше - -3,6*С. Так-же к недостатку можно отнести что воздух прошедший через всю систему станет уже не столь чистый как прямиком с улицы.

 

Zaza, давайте дружить..., пасиб, что сосчитали, 70%-больше на брусе--здорово, но когда это в реалиях--6 тонн торфобрикета по 1,5 тыр руб--картинка и восприятие чуток другое...
Про рВаш расчет и лукавство---6 палок, купленных на рынке, лист ОСБ и мешок эковаты---не каркас. Так считать нельзя. Как правильно считать--я дал ссылку на модель Юры -с Белой Руси. Те же 18 м2 теплого контура--35 тыров. Проблема не в нашем споре, а в том, что люди--читают--верят--квартиры продают---фундаменты 15 на 15 закладывают. Каркас с осб городят--и и и и деньги заканчиваются---пришел попадос. Только поэтому уже ору: нет дешевой стройки---квадрат по полу--от 10 тыров--материалы, с бригадой--от 15 тыров, с фирмой--от 20 тыров.

 

именно так считать МОЖНО.. Качественный каркас так же дорог как и качественный сруб.. а если уравнять еще и по теплосопротивлению...
Брус хорош.. только не нужно его делать "универсальным" - у него есть своя ниша...

 

Уважаемый Nir, я уважаю вас, но вот если бы не Антипов Игорь, я бы сидел в съемной квартире и продолжал бы мечтать о собственном доме, но я то заканчиваю свой дом "под ключ" с ценой 6 тыр за квадрат
PS Еще раз по случаю выражаю огромную благодарность Антипову Игорю! За то что показал нам что доступное жилье существует!

 

господа давайте заканчивать, сегодня получил крайне неприятное для себя известие, с 2011г. у нас сдать частный дом не соответствующий нормам скорее всего будет невозможно. Следующий год скорее всего последний, для оцилиндровки и бруса, в ПМЖ. Так что законодательно брус и бревно будет выкинут, из строительства стен домов.



P.S. позже к вечеру выложу файлик по расчетам теплопотерь.

 

А можно документик увидеть.. или это пока "разговоры-разговоры"

 

А ведь многие имено так и щитают...

Хорошее у Вас чуство юмора

 

документика нет.ю сия информация из разговора, с архитектором, заезжал к нему утром. На текущий момент у нас как бы амнистия, построил на своем участке, вызвал БТИ обмерили, выдали свидетельство и все остальные лесом., А планируется сделать всю малоэтажку по проектам, с согласованием. приедут, видят не соответствует и уедут пока не сделаешь согласно проекту, а проект уже должен быть по нормам. Говорит для многоэтажек, и промышленных уже давно действует а с 2011 и до малоэтажки доберется.

 

нет пока никаких таких документов.. пока только до 2015 амнистия. а с 2010 СРО - т.е. скорее не сладко придется проектировщикам и строителям.. А это скажется на цене продукта.. Но если введут.. это также удорожает реализацию проекта.. потому как такое возможно только в случае регламентирования стоимости проектных работ.
У пром зданий инfxz категория ответственности а у малоэтажного "3" по Градостр. Кодексу.. инд домостроение не требует экспертиз и согласований

 

Наступает Эра СИП панелей и стен из кирпича толщиной в 2.5 метра?
Я могу начать радоваться и потихоньку поднимать цены?

 

экспертиз и согласованийх и не будет наверное. только строить надо по проекту, а архитектор если он не соответствует нормам просто его не подпишет. И все. газ подводи куда хочешь.На бумаге дома нет.
И думаю немногие согласятся на проекте одно по жизни другое.

 

Нуу, по Уставу, так по Уставу. Брус-бревно---не соответствует снипу--согласен..Расскажите, много бригад и застройщиков строят каркасник, соответствующий ГОСТУ? Отвечу--только заводское-панельное . Но, эти домокомплекты (где качество соответствует гостовским требованиям) очень далеки от доступности.