1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бездоговорное потребление электроэнергии?

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем aleksey72, 26.02.18.

  1. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему Вы так считаете? И "Ленэнерго" с ПЭКом уже с 2017 года действует вот такой чудный договор:
     

    Вложения:

  2. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вячеслав, а почему Вы считаете, что "Петроэнергоконтроль" не может действовать от лица "Ленэнерго"? У них уже с 2017 года заключен вот такой договор:
     

    Вложения:

  3. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Вот пусть и любят друг друга)
    Чтобы действовать от имени Ленэнерго нужна доверенность) - в ГК РФ указано как подтверждаются полномочия.
    А договор с президентом и я могу нарисовать.
     
    Последнее редактирование: 18.11.21
  4. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, я не совсем Вас понимаю. Вы хотите сказать, что для того, чтобы проверять приборы учета, составлять акты, делать расчеты, выставлять счета и. т. д. сотрудникам "Петроэнергоконтроля" требуется доверенность именно от "Ленэнерго"? Мне казалось, что если между "Ленэнерго" и "Петроэнергоконтролем" есть договор на выполнение вышеуказанных действий, то далее сотрудники "Петроэнергоконтроля" выполняют эти действия уже в рамках своих должностных обязанностей, без каких-либо доверенностей. По сути, в соответствии с приложенным договором, "ПЭК" становится как бы подрядчиком "Ленэнерго". Разве, нет?

    Или Вы хотите сказать, что ПП № 442 разрешает проверять приборы учета, составлять акты, делать расчеты, выставлять счета и. т. д. только сетевой организации, сбытовой/гарантирующему поставщику и исполнителю коммунальной услуги. ПЭК не является ни тем, ни другим, ни третьим. Неужели, по Вашему мнению, из этого следует, что ЛЭ вообще не может передать ПЭКу выполнение данных функций, даже по договору?

    Когда вы говорите про ГК и подтверждение полномочий, Вы Главу 10 имеете в виду?
     
    Последнее редактирование: 19.11.21
  5. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    То есть любой человек может прийти к вам и сказать что он действует от имени Ленэнерго?(как физ лицо или как представитель иного юр лица)
    А слышали что по квартирам жулики ходят, а потом вилки пропадают?
    И конечно же может прийти любое уполномоченное ЛЭ лицо, хоть из ПЭК, хоть из Майкрософт, предъявив документ, подтверждающий полномочия действовать от имени ЛЭ. То что у них договор, не накладывает на третьих лиц никаких обязанностей, в том числе и по допуску в свою собственность. Причем для доступа именно со/поставщик/исполнитель обязаны уведомить потребителя о предстоящей проверке, а не так- у дверей стоит непойми кто и рассказывает про договор с ЛЭ).
    А то эти гопники из ПЭК чутка почудили у клиента, не зная что вокруг камеры, а по запросу прокуратуры ЛЭ пояснили что не уполномачивали ПЭК на какие действия и вообще, обращайтесь в ПЭК, пусть они отвечают за свои номера.
     
    Последнее редактирование: 19.11.21
  6. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно Вас попросить отсюда поподробнее. У меня, например, в одном из актов о бездоге вписаны даже данные доверенности (номер, дата), которую Ленэнерго выдало инженеру ПЭКа. Вопрос: если ко мне приходит работник ПЭКа с доверенностью от Ленэнерго, я имею право его не пускать?
    Давайте, еще раз. Правильно ли я понимаю, что Вы считаете, что сетевая (сбытовая, ГП, исполнитель комуслуги) не имеют права передоверить выполнение функций, которыми их наделил ПП 442 (проверять приборы учета, составлять акты, и. т. д.), работникам сторонней организации (в частности, ПЭКа)? Так? Или нет?
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  7. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если этот не-пойми-кто показывает удостоверение личности, удостоверение работника ПЭКа и доверенность от Ленэнерго, я обязан его пускать или нет?
    Что касается уведомления, то это очень хитрый момент. В вопросе бездога/безучета, например, уведомлять не обязаны. Но, согласно п. 193, ПП 442, в случае составления акта в отсутствие потребителя, обязаны приложить к нему подтверждение надлежащего уведомления.
    Другой вопрос, кого считать потребителем. По мнению Ленэнерго, лицо, совершившее бездог, потребителем не является. Следовательно, по их мнению, его не только не требуется уведомлять, но и даже к акту (составленному в его отсутствие) прикладывать подтверждение надлежащего уведомления не надо. И это при том, что в ПЭКе отдел занимающийся этим вопросами, называется "по работе с бездоговорными потребителями".
    Суслика видишь? Нет. А он там есть.
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    что за удостоверение работника пэка? Доверенность+ паспорт. Читать полномочия по доверенности.
    Ничего не понятно.
     
  9. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А, вот, такой франкенштейн. ПСК, ПЭС и ЛЭ все вместе одновременно удостоверяют № 1326, что техник ПЭКа является представителем поставщика электроэнергии. И ЭТО заверено подписью и печатью ПЭКа.

    удостоверение.jpeg
     
  10. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Допустим, полномочия на проверку приборов учета и составление актов в доверенности есть. Тогда пускать?
     
  11. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позиция Ленэнерго. Лицо, осуществившее бездоговорное потребление, не является потребителем ЭЭ в значении п. 2, ПП 442. А, значит, уведомлять такое лицо о проверке не надо.

    bezdog.jpg
     
  12. Greakly
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48

    Greakly

    Живу здесь

    Greakly

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет ли у Вас случайно копии данного ответа Ленэнерго на этот запрос?
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Это внутренний документ юр лица, для остальных он пшик. Вообще это фикция, с таким же успехом сверху может быть написано: президент РФ, или Верховный суд РФ) я видел с 3 печатями одновременно)
     
    Последнее редактирование: 20.11.21
  14. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Если уведомляли- ПП 354
     
  15. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.862
    Благодарности:
    23.022
    Адрес:
    Гатчина
    Интересная позиция, а мне тут недавно суд написал что сам акт не свидетельствует о бездоговорном) так как 2 месяца даётся на заключение договора энергоснабжения после техприса)