Висячии стропила 4х5 упираются в балки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эта два варианта разных. Просто так написал, видимо...

 

Так если у ТС

то действительно проще

а вместо

можно вначале укрепить между собой гвоздями на 150 забитых на косых?

 

Да, поторопился я эту картинку вставить.
Она мне сразу не понравилась, но не нашёл сходу "в интернете" более подходящей. (С гвоздями и шпилькой). А сделать скриншоты из альбома поленился... На этой картинке даже гвоздей не видно.
Но всё равно не ожидал, что поднимется такая волна

В качестве оправдания , я ведь приложил альбом с техническими решениями. Там видно, что большинство "гвоздевых" креплений продублированы шпильками.
Так как для того, чтобы гвозди работали правильно, то есть на срез, нужна шпилька, которая не даёт доскам отойти друг от друга. Вследствие чего гвозди начинают работать на изгиб, что сильно ослабляет соединение.
Основную нагрузку (на срез) обычно несут гвозди. Но шпилька кроме того, что сама тоже работает на срез, обеспечивает правильную работу гвоздей.

По крайней мере, "я так думаю" (С)

 

Кстати, про "сдваивание" нижней балки - затяжки я уже писал. И согласен что такой вариант будет более правильным, хотя при этих размерах крыши не считаю, что это обязательно. Но продублировать гвоздевые соединения шпильками и в этом случае я считаю очень полезным. (Почему - писал выше)
А вот правильно поставить подпорки с косыми спилами не так то и просто. Скорее всего, они будут не нагружены, а значит и работать не будут.

 

Стрелками показано то, что я имел ввиду. Поставишь в этом узле шпильку - они "повиснут", оставишь гвозди - они "подомнуться".

 

У нас здесь получаются фактически два соединения. И вариантов их работы больше одного, в зависимости от исполнения. И всё не так просто, как вы говорите.

Если более жесткое верхнее соединение (стропила с накладками) - то накладки упрутся в балку. Если нижнее (пересечение стропила с затяжками) - то накладки "повиснут".

А вот какое из соединений будет более жестким - зависит от количества гвоздей и шпилек в каждом из них. Так как на срез работают и гвозди (условно диаметр гвоздя * количество гвоздей * количество раб. плоскостей) и шпильки (диаметр шпильки * количество шпилек * количество раб. плоскостей).
Где общая площадь больше - то соединение и будет более жестким.
Причем, чтобы шпильки хорошо работали на срез, сверлить под них отверстия нужно "в натяг". Если просверлили отверстия с запасом, то сама шпилька на срез работать не будет, а будет только помогать гвоздям не выдернуться со своего места (см. выше).

Для расчета таких соединений существуют специальные программы. То, что выше, я написал по памяти.

 

@Arcnet, Это тема наверное другого плана, как и методики расчётов.

 

Да, наверное вы правы.

Я это написал для тех, кто хочет сам разобраться в работе узлов. Для чего гвозди, а для чего шпильки. И что там не всё так однозначно

А тот, кому более близки готовые решения узлов без нудных расчетов, может изучить альбом, который я выложил. Там вполне достаточно информации для размышлений.

 

Подскажите. Есть стропило под углом к горизонту в 15* и есть укосина под 45* к горизонту, как грамотнее пластинами их связать без врезки укосины в стропило.
Ниже два варианта, можно свой. Пластины металлические, стропила брус, стягиваться будут болтами.

 

На стропило снизу на гвозди закрепить кусок доски так, чтобы в него упирался подкос. Этот узел будет нести основную нагрузку. Практически как запил или врезка.

P. S. Вообще, правильнее было бы делать стропила не из бруса, а наборные. Две доски через проставки. Но и тогда принцип крепления подкосов будет похожий. Подкос из трех досок. Центральная проходит насквозь через стропило, а крайние упираются снизу в доски стропила. Надеюсь, понятно объяснил

P. P. S. Вообще, в начале этой ветки я выкладывал альбом технических решений для стропильных систем. Посмотрите, там есть аналогичные узлы. Близкие к тому, что я описал.

 

Можно шипами, но для 15* одна укосина под 45* почти ничего не решает.

 

Про накладки понял и про спареную стропильную ногу. Но.
Стропила и подкосы видны- несут не только нагрузку, но и декоративный функционал. Поэтому именно брус целый используются. Есть желание сделать металлические накладки везуально приятные для восприятия. Т. е. бруски прибивать можно, но своим видом конструкцию подпортят, можно в принципе на 30мм и врезать подкосы (брус 200х200), но это усложнит немного работу, а насколько нужно врезать подкосы при условии, что принято решение связывать элементы стальными пластинами?
Вопрос по векторам сил, как правильнее располагать отверстия и какой из форм использовать пластины. По Савельеву, указано крепить деревянными планками как на правой картинке (планка как бы продолжение подкоса), но все же.

*есть большая вероятность, что врезаться подкосы все же будут, реши потом.

 

Конечно хорошо, что вы в каждой теме отписываетесь, но данная укосина несет как декоративный характер так сделана для жесткости конструкции, а не столько для распределения нагрузки со стропила.
Опять же выше вам писал, что если бы ваш ответ был бы (снимет только 10% нагрузки), то было бы куда красивее.

 

Так, новая вводная
Тогда я бы рассмотрел вариант с шипами из сообщения выше.

 

Нет никаких новых вводных, если нет принципиальных "ПРОТИВ", против использования пластин, то нужно выбрать из вариантов размещения пластин и их формы. Или предложить "правильный" вариант расположения пластины.