1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Висячии стропила 4х5 упираются в балки

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Mirax71, 01.03.18.

  1. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547
    Адрес:
    Пермь
    На мой взгляд, только на пластины рассчитывать в таком варианте нельзя. Нужно каким-то образом организовать упор подкоса в стропила, который примет на себя основную нагрузку.
    Для меня это принципиальный момент "ПРОТИВ". Иначе шпильки могут расколоть брус.
    Упор может быть в виде запила, шипа, упора из бруска или ещё какой-нибудь.
    С точки зрения декоратива IMHO, лучше шип

    P. S. Как вариант, упор в виде прочных уголков между подкосом и стропилом. Если сделать аккуратно, то и внешний вид не особо пострадает.
     
    Последнее редактирование: 07.03.18
  2. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    Есть ли какие то, хотя бы примерные нагрузки для сухого бруса (ель/сосна) при которых есть реальный риск раскола бруса шпильками? Шпилек много, все большого сечения (рекомендуемые для крепления от12мм, но здесь большего диаметра будут использоваться), опоры есть, шпильки по сути те же -скобы только сквозные. шпилька-пластина-шпилька -чем не скоба. Расположена чуть иначе- это да, но при затяжке нагрузка со шпилек (шпилька-дерево) вообще может свестись на нет (я понимаю, что это утопия, но на пару десятков процентов точно). В данном случае шпильки в большей степени распределяю нагрузку передаваемую геометрии.
    СПС за акцент на этом -обращу внимание.
     
  3. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547
    Адрес:
    Пермь
    Проблема в том, что чем больше толстых шпилек сделаете, тем легче расколется брус. Нагрузка приложена не правильно :(
    Подумайте всё таки над вариантом с уголками. Там нагрузки приложены более правильно. Согнёте пластины на нужный угол, и всё. И лицевая сторона стропильной фермы получится "чистая", а крепёж будет только во внутренних углах.
     
  4. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    А крепить эти внутренние углы как планируются? туда не подлезть, или что то другое имеете ввиду?
    Я нагрузки посчитаю, но не уверен, что будут критические, что бы опасаться за раскол. Или на практике вы встречаетесь с этим часто?
    Конструкция сложная комбинированная стропильная система, но по сути треугольная трехшарнирная арка с подкосами и бабкой.
     
  5. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547
    Адрес:
    Пермь
    На те же шпильки.
    На один стык получается два уголка на 60° и на 120°. Что вам не нравится в этом варианте?
     
  6. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    А можно поинтересоваться размером бруса и всей конструкции - для сборки "кондуктор" не понадобиться?
     
  7. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    А Вы её сделайте "безшарнирной" и всё. Конструкция эта станет простой.
     
  8. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    Как подлезть, что бы его прикрутить, закрутить шпильки. С торцов (в моем случае) доступ открыт, а 60* уголку как?
    В лучшем случае от угла первое самое близкое отверстие под шпильку, удастся расположить в 75мм от угла.
     
    Последнее редактирование: 07.03.18
  9. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    3.547
    Адрес:
    Пермь
    Не вижу такой проблемы. Достаточно места для ключа и всё.
    Причем это только с одной, менее нагруженной, стороны.

    P. S. Я вас уговаривать не собираюсь. Вы задали вопрос на форуме, я высказал своё мнение. Дальше уже сами :)
     
  10. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    Даже после того как на неё указали? Две гайки по 16мм +10мм шпильки, итого 42мм выпуска (это если выворачиваться по сути, что бы гайку вставить нормально 16*3=48мм) от стороны пластины, что требует расстояния до угла в моем случае больше 75мм.
    Есть подкос направленный и в другую сторону, там угол уже 30*, а вопрос тот же, какой из двух вариантов более правильный, каким вариантом крепить пластину.
     
  11. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Если нарисуете хотя бы схему фермы с сечениями - покажу как сделать её без единого металлического крепежа, но иногда при большом пролёте приходится установить всё же несколько элементов из метала.
     
  12. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    Тебя случаем не Валентин зовут? Ты действительно советуешь по жизни, то чего не нужно? Четко написал -нужно использовать пластины на внешних сторонах столба. Пластины будут не только несущим элементом, но и декоративную функцию выполнять. Сколько раз тебе нужно повторить, что бы ты понял в чем задача заключается. Задача в том что бы пластина имела форму (угол) оптимальную, либо 180* либо 150*(45 наклона укосины, 15*уклона стропилы и 90 это перпендикуляр). Либо другой угол пластины, оптимальный для конструкции. Речь не идет о итоговых расчетных нагрузках. Читать как стропила 15* и укосина 45* к горизонту.
     
  13. Cizov
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964

    Cizov

    Живу здесь

    Cizov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Тула
    Ты когда нибудь пробовал поставить 2 пластины так как предлагаешь - без кондуктора? Попробуй - не получится. Ты вообще то знаешь, что от соприкосновения металла с деревом - дерево "горит"? А тебе предлагают конструктор - собирай и собирай детали вместе, а декоративные накладки с несущими не путай. А советы мои - по делу.
     
  14. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    Самое главное, что ты так считаешь.
     
  15. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    182
    В чем принципиальная разница металлических двух пластин по бокам, с тем, что изображено на картинке в 27 сообщении?