1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,83оценок: 6

Системы энергоучета (АСКУЭ) в СНТ

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем vikont66, 30.09.09.

  1. Fin75
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    81

    Fin75

    Живу здесь

    Fin75

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Не в автоматическом, а скорее в удаленном режиме. На каждый счетчик матрицы, удаленно можно выставить любую мощность, при превышении которой происходит отключение ЭЭ на несколько минут с соответствующей записью в базу данных об аварийных ситуациях.
     
  2. Sculptor
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    180

    Sculptor

    Живу здесь

    Sculptor

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Москва
    Просто наш оппонент не особо любит инструкции читать отсюда и безграмотность в данном вопросе да и со счетчиками походу не работал никогда:

    2.4.7 Отсчёт потребляемой энергии ведётся по жидкокристаллическому индикатору (ЖКИ).
    На ЖКИ счётчика может отображаться:
    – номер текущего тарифа «Т1», «Т2», «Т3», «Т4»;
    – значение потребляемой электроэнергии с начала эксплуатации по каждому тарифу и сумму по всем тарифам в кВт×ч;
    – текущее значение активной мощности в нагрузке в кВт (справочное значение);
    – текущее время;
    – текущая дата - число, месяц, год;
    – значение потребляемой электроэнергии с начала эксплуатации на первое число каждого из предыдущих 11 месяцев по каждому тарифу и сумму по всем тарифам (данные учёта электроэнергии отображаются в целых единицах кВт·ч);

    – время переключения тарифных зон (тарифное расписание на текущий день);
    – номер сетевого адреса и номера сети (для счетчиков «Меркурий 200.04» и «Меркурий 200.05»);
    – уровень сигнала PLC (для счетчиков «Меркурий 200.04» и «Меркурий 200.05»).

    Выделенное прописано с завода на индикацию, если этого нет - есть повод залезть шнурком)

    Про СНТшников тоже жгЕт, счетчик стоит не более 2000 руб. так что купить его не составит большого финансового труда, а вот появление счетчиков с индикацией далекой от 0-1 кв\ч вывозит много вопросов у садоводов, иное председателю-фокуснику не интересно)
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  3. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    466

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Если речь идет о Меркуриях, то обратите внимание на символы Т1, Т2 и тп при считывании показаний.
    Иногда они мигают, а иногда нет.
    Так можно выявить текущий тариф. Немного хлопотно, но реально.

    Тарифное расписание нужно проверять одновременно со временем в счетчике.
    Если прибор не показывает время в цикле, то чтобы проверить время нужно понажимать на кнопку с кружком (см мануал).
    Если подозрения подтвердятся, то стоит дернуть со или электрика.
    Иначе могут быть проблемы.
    После проверки пусть письменно заверят в отсутствии проблем со временем и расписанием.
    Сами они такую проверку делать не будут.
    Они считывают показания и уходят.
    А как мы уже выяснили даже отклонение времени можно инкриминировать нашему брату.

    Чтобы проверить как он измеряет пофазно нужно измерить пофазно напряжения и токи (клещами проще всего) и сравнить с тем, что видите на индикаторе нажимая кнопку с кружком.
    Счетчик покажет напряжения пофазно и токи.
    Пусть это тоже отразят в акте.
    Если поймают с проблемами, то отсчитывать будут от даты этого акта, а не от даты установки счетчика.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.04.18
  4. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    466

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Может и на М230 выдержку пришлете?
     
  5. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Так индивидуальные договора энергоснабжения заключили (далее ИД). И чё? В сбыт передали их показания, далее ГП разбирается. Вопросы есть?
    И всё. Но это если граждане ИД имеют.
    Или Госан так для разборок поставили, деньги лишние освоить?
    Так ставьте Госан и сразу же заключайте ИД, никто ведь не мешает. Или не, желание кредитовать пересиливает и покидаться калом в монополиста куда интереснее.
    А ведь всё предельно просто: прозрачный учёт и индивидуальные договора и весь головняк с СНТ снимается и даже, опоры колючкой обматывать не надо.
    Всё очень просто. Сложно только это осущесвить
    Да вот ведь проблема-то нет ИД нет и безучтёнки. Такая вот штука. :)
     
  6. Fin75
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    81

    Fin75

    Живу здесь

    Fin75

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Счетчики стоят на опоре, у некоторых членов электричество не оплачено с середины лета, каждый из которых проголосовал за отключение в таком случае, по телефону не отвечают или отвечают что класть они хотели на долг - для нас это уже не неплательщик а ВОР (так как по сути за его долг платят испраные плательщики - оплачивая свою ЭЭ вперед)! Отключаем удаленно до следующего собрания или уплаты всех долгов включая членские и целевые взносы (устав со всеми протоколами)! Все остальные (все мы люди) после оповещения по смс и новых показаний ЭЭ на сайте СНТ перезванивают и говорят когда подвезут оплату или с кем передадут. Некоторые с большим расходом ЭЭ (есть и такие), перечисляют на карту если за границей или нет возможности приехать!
     
    Последнее редактирование модератором: 08.05.18
  7. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    А у них нет обязательств по оплате. Так-то. Изучайте матчасть, так как догворов энергоснабжения у них нет.
    Эк вас батенька заносит уже вор. Решение суда есть? Нет значит не вот.
    Нет чтобы ИД всем заключить, нет обвинять всех в воровстве куда приятнее.
    Беспределите, прав таких не имеете.
    А если бы все заключили ИД то не было бы такого бардака, так как уже есть АСКУЯ и за СНТ осталась обязанность передать показания в сбыт. Но, тогда жизнь становится скучна и неинтересна, серая, никого вором не назовёшь, по беспределу наехать за неуплату взносов не получится, а придётся судиться, что есть банально и неитересно.
     
  8. Fin75
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    81

    Fin75

    Живу здесь

    Fin75

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Нет обязательств по оплате - нет электричества!

    Больше половины столбов СНТ после самозахвата ЗОП находятся на участках! Бардак был при старых председатялях которым было до лампы и подписывали любую бумажку даже не читая!
    В данный момент решается вопрос об оформлении ЗОП и что делать дальше, по запросу пришел ответ что даже генплан СНТ отсутствует, о каких ИД может идти речь?
     
  9. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Я напомню, что такое безучётное потребление:
    "безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии)
    Да и добавлю, что договор энергоснабжения суть публичный договор, СНТ не может заключать такие вот договоры.
    Посему, как мы видим из вышеизложенного, что при отсутствии индивидуального договора энергоснабжения у "члена СНТ", "индивидуала" нет правовых оснований оплачивать потребленную ими электроэнергию в рамках заключенного ими догвора СНТ, сколь АСКУЙ не ставить.
    Но так как данные граждане уже имеют по мнению уважаемой сетевой организации однократное технологическое присоединение к электрическим сетям то отключать их СНТ не вправе.
    Теперь идём дальше.
    Так как приборы учёта этих граждан не введены в эксплуатацию согласно Главе Х ОПФРР, не отражены в действующем договоре СНТ-ГП, то они не являются не расчётными ни техническими. Специально для некоторых все технические приборы учёта должны быть так же указаны в действующем договоре энергоснабжения СНТ.
    Какой вывод сделаем мы, господа присяжные заседатели? А очнь простой у "членов" и "индивидуалов" отсуствует обязанность оплачивать э/э по их показаниям.
    Следовательно все попытки назвать их "неплатетльщиками" и отключить их от э/э, ограничить им мощу при помощи АСКУИ и т. д. подобные действия являются беспределом.
    Какой же выход? А выход очень простой, заключить всем членам СНТ, нечленам, индивидуалам индивидуальные договора энергоснабжения с одновременной установкой АСКУЭ.
    А возникшие вопросы по оплате потерь, от которых не убежишь решать в строгом соответствии Статьи 210 ГК РФ
    Такие вот пироги.
     
  10. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Вы забыли основное правило функционирования розничных рынков ЭЭ - потребителем считается тот, кто платит деньги ГП (это-же рынок). Таким образом пока нет ИД - все определяется внутренними регламентами организации, хочет садовод этого или не хочет.

    Кстати, с Вашим выводом я полностью согласен - СНТ выгоднее передать всю инфраструктуру ЭЭ в энергосбыт и снять с себя головную боль в виде нерегулярности оплаты и "безучетного потребления".
     
    Последнее редактирование модератором: 08.05.18
  11. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    Да вы что? Только вот Правительство РФ другого мнения.
    Ну когда поймёте что у энергосбыта нет инфраструктуры осознаете глубину.
    Ну так майдан-с, хто не скачет тот того-сь, а энергосбыт собственник инфраструктуры. Майдан ОС решил. :):):)
    Решеньице майдана СНТшного ОС ничтожное так как чтобы потребление стало "учётным" надо чтобы приборы учёта э/э приняты в эксплуатацию на основании требований НПА по электроэнергетитке, а не хунты майданной. :):):)
    Кстати расскажите, а что говорят? Безумно интересно, на что только не идут майдауны СНТшники чтобы только Законодательство РФ не выполнять.
    Вона что с человеками преобразователь USB-RS-232 (485) делает. :hello:
     
  12. stranger
    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    466

    stranger

    Живу здесь

    stranger

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.07
    Сообщения:
    2.011
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Если сделать ИД (плевая задача) без сдачи 0,4 (совсем не плевая задача) возникают гадкие хлопоты со сбытом по измерению потерь и общих расходов. Все члены свои данные как то подадут и по ним заплатят.
    А чтобы рассчитать общие расходы возникает гимор.
    Разницу между чем и чем считать?
    Сумма абонентских, поданных членами, не катит, так как они могут месяцами данные не подавать.
    Данные АСКУЭ прокатят, но их кто то должен загрузить в систему, которой пользуются в СО.
    У нас они какое- то время повводили и начали откашивать. Бабули хотят.
    Чтобы тему как то пасти пришлось оставить эту функцию у бухгалтера и ответственного за сеть.
    В общем лучше стало намного, но затраты остались.
     
  13. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    А АСКУЭ-то на что? Или майданить, оно, я так понял веселее?
    Ага, судя по всему ЗЭСом пахнет. ;)
    ПТЭЭП плачет горькими слезами. Должен быть в обязательным порядке ответственный за электрохозяйство (ОЭХ) и его зам (ЗОЭХ).
    Ну так Главу Х ОПФРР изучите. Там всё написано.
     
    Последнее редактирование: 22.03.16
  14. Graf_z
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Graf_z

    Новичок

    Graf_z

    Новичок

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    А вот интересно, все-таки по каким основным параметрам выбирать АСКУЭ? ну помимо цены? Предложений на рынке уже хватает...
     
  15. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.121
    Благодарности:
    12.905
    Адрес:
    Нерезиновск
    А надо делать проще, чтобы при установке АСКУЭ заключение ИД шло входило в стоимость установки.
     
    Последнее редактирование модератором: 08.05.18