Системы энергоучета (АСКУЭ) в СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот, знакомая фраза - окупаемость. А окупаемость чего? Если мы про АСКУЭ, то речь надо вести про окупаемость разницы в цене "счетчика на столбе" и АСКУЭ, т. е. об окупаемости 3 тр (для PLC канала). Не смешно? Садоводы на семена и удобрения в сезон больше тратят, хотя та картошка и морковка в магазине дешевле выходит.

 

Меркурий 230 АRT сказал (а):

• Хранение архива значений средних мощностей активной и реактивной энергии и профиля мощности технических потерь с произвольным временем интегрирования от 1 до 45 минут с шагом 1 минута. При 30-ти минутной длительности интегрирования, время переполнения архивов составляет 85 суток.
• Фиксация утренних и вечерних максимумов активной и реактивной мощности на заданном интервале с ежемесячным расписанием.

Прекрасный счетчик!
Может один этот счетчик помочь в анализе загрузки фаз? Один нет, он только зафиксирует наличие проблемы. Подобные счетчики должны стоять условно у всех в сегменте, который анализируем. Будут они стоять? Нет. Если экономят деньги, то ставят самые простые счетчики, которые гораздо дешевле. Если не экономят, то доплатить до счетчика с АСКУЭ немного осталось, какой смысл брать этот? Ни рыба ни мясо.
Но, предположим, случилось чудо, и таких счетчиков у нас достаточно для анализа. Смотрим характеристики: при записи профиля мощности каждую минуту данные проживут 3 дня, раз в 5 минут - 15 дней. Но с ежеминутными показаниями работать удобнее, в результате имеем 3 суток.
Случился час Ч, в течение 3 суток надо снять показания со всех счетчиков, дабы проанализировать случившееся. Каким образом это можно сделать, если этих счетчиков штук 200? Кто, в каком количестве и сколько времени потратит на съем и анализ показаний, и сколько денег за это возьмет?
Может у вас есть это понимание?

 

А почему не будет окупаемости? Минус расходы на обходчика счетчиков, минус расходы на компенсацию воровства, уменьшение расходов на администрирование. Это только по текучке. При анализе и перераспределении нагрузки - повышение качества ЭЭ, отсрочка или отмена умощнения линий и трансформатора. Тоже деньги.

 

Всё, что у нас было по Стрижам.
У ваших "таких" цены выше.

 

еще дополню свою же информацию - если кто-то надеется на интерфейсные радиомодемы, которые можно установить на уже существующие приборы учета, то рано радоваться. данный модем считает только импульсы, которые передает счетчик. это не потребление, не показания, просто импульсы, для которых нужен алгоритм, преобразующий информацию импульсов в реальные данные, которые нам нужны. данные радиомодемы функциональны для счетчиков воды (или газа, например), но не для электричества. если у кого-то есть опровержение или другая информация, с радостью выслушаю, но пока что только такие данные.

кстати, другие производители тоже переходят на систему LORA, это принцип СТРИЖА (одна станция покрывает огромную территорию, нет нужды в УСПД (шлюзе) на каждое СНТ), в этом году должны быть серьезные подвижки по этой теме. буду держать форумчан в курсе.

 

Можно собирать получасовки с приборов учета, поэтому можно их автоматически анализировать и рассылать пуш уведомления при определенном значении. Например превышена нагрузка по ТП.
После порогового значения можно даже сделать автоматическое понижение нагрузки всем абонентам, пока думаем нужно ли это на практике.
Не все счетчики умеют передавать мгновенное значение по фазам. К примеру СЕ308 может передавать, у нас сейчас вручную по кнопке можно запросить мгновенные значения, к примеру по ТП. Задержка секунд 30 получается, не больше.

Могу написать о самом продукте, его характеристиках, возможностях и пр.

 

За 30мин АВ перегруженного фидера отключится. Всем может и не надо порог нагрузки ставить. Можно же смотреть, какая фаза перегружена, сидящим на ней и прописывать порог.

 

Да, по фазам можно мерить ток и напряжение, думаю скоро добавят контроль перекоса по фазам. В идеале система должна сама советовать энергетику как перекинуть абонентов по фидерам.

 

По системам учета, начали ставить на базе радиоканалов с большой дальностью. Система работает как сотовая связь, ставится приемопередатчик в центре поселка и каждый счетчик передает данные напрямую в датацентр. Цена за однофазную точку около 6 тыс, за 3Ф - 12 тыс. Вполне себе "дачный" вариант с учетом того, что приборы удаленно отключаются, личный кабинет есть у каждого абонента. Если интересно, информацию скину в личку что бы тут не рекламировать.

Счетчики вышли в феврале у них, есть вопросы конечно, но в целом ставим, все хорошо.

Было бы очень интересно

 

Присоединяюсь, интересно

 

Вопрос не в протоколе а в реализации.

PLC то же можно настроить, но надо ставить фильтры и иметь хорошую (новую) проводку, чего конечно в СНТ нет, поэтому и PLC там плохо работает. А фильтры довольно дорогие.

С другой стороны c 2015 года начали разработку на LPWan (LoRaWan), которую сейчас и используем в АСКУЭ, помимо ZigBee.

В конечном итоге клиенты выбирают не технологию, а продукт. В котором передача данных является только одной из ценностей продукта.

Меня вот все больше такой вопрос интересует. СНТ себе выбирает систему на 16 лет эксплуатации, при этом основная стоимость заложена в счетчиках. Почему никто не задумывается, как через 5 лет они будут поддерживать систему на счетчиках малоизвестного производителя, который начал производить счетчики для аскуэ пару лет назад. Ведь на всем жизненном цикле продукта должна быть возможность покупать совместимое оборудование.

 

Интересно посмотреть на это) ни разу не видел. Это по электроэнергии?

это точно)

Вот тут поспорю, я работаю с PLC уже 9 лет и ни разу не ставил фильтры, ну максимум - один раз приезжали с матрицы и шум нашли, но в основном отказы, это брак приборов, которого достаточно много, но брак это криворукость сборки и желание удешевить компонентную базу. В СНТ матрица ставится десятками тысяч и я ставил и проводка была жесть и всё работало

Наверное LoRaWan, а Low-power Wide-area Network? Технология лоры к названию технологии особо отношения не имеет...

А где используете? Есть какие то проекты реализованные? Очень интересно было бы глянуть...

На то и есть сертификаты, разве нет? наработка на отказ, поверка и прочее... не знаю, я матрицу ставил в 2008 тоже думал об этом, но вот уже почти 10 лет стоят и ничего... да и счетчик вещь достаточно простая, сложно уж сильно накосячить...

 

В этом аспекте конечно только время покажет, будут на рынке такие производители или нет через несколько лет. Если их продукт будет качественным и коммерчески интересным шансы всегда есть.

Технология лежит в основе продукта, если LPWAN (Low-power Wide-area Network) окажется работоспособной, более простой в развертывании, экономически менее затратной начнут смотреть в ее сторону. Забыв про PLC на которой сейчас большинство СНТ сидит, в которых есть АСКУЭ.

Считаю, что интересно обсуждать саму данную технологию (развитие, работоспособность, качество и надежность оборудования), т. к. появляются предлагающие её организации с оборудованием (приборы учета, радио-модемы, базовые радиостанции - с немалым ценником, те что видел) под своими брендами.

 

Выходной выдался свободным, решил узнать побольше про данную технологию. Уважаемые, для более плодотворного общения, нам всем надо в терминологии разобраться. Лично сам не владел по ней знаниями, начал изучать. Вот, что нашел в по теме технологии LPWAN (LoRaWan)

LoRaWAN (Long Range Wide Area Networks) - открытый энергоэффективный сетевой протокол

LPWAN (Low Power Wide Area Network) - глобальные сети с низким энергопотреблением

Internet of Things (IoT) - интернет вещей

Источник, откуда взята информация, объясняет, что LoRaWAN это сетевой протокол, который используется в сетях LPWAN. Технология применяется в (IoT) - интернете вещей. Как понял, интернет вещи это - "умные приборы", например электросчетчики или водосчетчики, которые работают с данным протоколом по встроенному или внешнему радио-модему.

Информацию вот отсюда, там подробнее рассказано:
https://habrahabr.ru/company/rtl-service/blog/304312/

 

в СНТ МО установлено около 8000 приборов учета на ZigBee, это 75 СНТ. всё работает, а минусы на сайте стижа кто-то некомпетентный писал.

по сравнению технологий я много писал на этом форуме, поищите мои сообщения.